Vatikan 2003 pp in Richtung Keller

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Wie Seagram schon in einem anderen Fred schrieb, sind unsere Glaskugeln derzeit leider defekt.

OK, Spaß beiseite: keine Ahnung. Ich denke, Münzen sind - bis auf wenige Ausnahmen - ein schlechtes Trading-Objekt.
 
Die Durchschnittspreise sind in den vergangenen 3 Monaten beim KMS Vatikan 2003 gerade mal um 45 Euro zurück gegangen. Das ist wirklich nicht die Welt.

Zur Frage, ob jetzt verkaufen und später wieder zurückkaufen, sage ich nur, dass man sich über seinen Satz in der Sammlung freuen sollte, da ihn nicht jeder in der Sammlung hat und man kurzfristige Marktpreisschwankungen als <i>Sammler</i> nicht überbewerten sollte. Andererseits ist als <i>Kurzfristspekulant</i> zu bedenken, dass in Kürze 16.000 mehr Vatikansätze in PP auf dem Markt sind, was den Preis schon etwas drücken wird.

Ich mache mir auf jedenfall keine Gedanken darüber, da ich keinen Stapel davon auf Halde liegen habe... :cool: :p

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kaufen-halten-verkaufen-sammeln-spekulieren

@Pygar: Jemand, der eine Münze oder einen PP-Satz erworben hat und in erster Linie Sammler ist, der stellt sich derartige Fragen wenn überhaupt, dann erst nachrangig, weil ihm in erster Linie die Freude am beprägten Metall dazu verleitete besagte Erwerbung zu tätigen.


Denjenigen jedoch, bei denen die Freude am Geldverdienen oder die Freude am Wertzuwachs ausschlaggebend war für den Kauf, sei hier gesagt:

Derlei Gedenken hättet ihr eich besser vor eurer Investition machen sollen, denn eine "Kapitalanlage" in moderne Münzen, insbesondere in Kurssätzen ist extrem riskant, denn eurem Investment steht nur ein lächerlich geringer Nominalwert gegenüber und die Differenz zwischen Nominalwert und Marktwert ist ganau der Betrag, den euch echte Sammler und vielleicht ein wenig härter gesottene oder abgebrühtere "Kapitalanleger" als ihr es seid zubilligen.

Doch am Ende, da sind sie alle weichgekocht, die "Geldmenschen".

Angst und Gier, nämlich zuerst die Gier auf exorbitante Profite in Verbindung mit der Angst etwas zu verpassen, wenn man nicht früh genug dabei ist, das genau ist die Kaufmotivation:

Mit jedem Euro Wertzuwachs werden sie größer und haben beide ihr Maximum erreicht, so wird gekauft.

Sobald das Geld dann angelegt ist, geht dann die Warterei auf den Profit los. Und nun kommen Sie wieder, die Angst und die Gier: Die Angst, sein Geld unüberlegt oder schlecht investiert zu haben und die Gier zu retten, was noch zu retten ist. Mit jedem Euro Wertverlust werden sie wiederum stärker. So stark, daß schließlich verkauft wird, verkauft werden muß, egal wie weit der Kaufgegenstand schon gefallen ist.

Was geschehen soll, das wird geschehen und was geschehen ist, das kann man ohnehin nicht mehr ungeschehen machen.


Ihnen kann ich (auch ohne Glaskugel) drei gute Ratschläge geben:

1.) verkaufen Sie SOFORT bei Ihrem ersten Zweifel, eventuell zuviel gezahlt zu haben, denn am Ende werden Sie so oder so mit Verlust verkaufen, nur daß dieser um so größer werden wird, je länger Sie mit Ihrem Verkauf warten.

2.) Lassen Sie zukünftig die Finger von Münzen. Freude werden Sie ohnehin KEINE damit haben. So sparen Sie sich selber viel Geld, viel Zeit und viele Frustrationen und Ihren Sammlerkollegen ein zu hohes Preisniveau, welches Leute wie Sie durch Ihr Kaufverhalten mit erzeugen.

3.) Investieren Sie Ihr überflüssiges Geld (und NUR überflüssiges Geld) in Dinge, Gegenstände, Anlagen etc. an denen Sie echte Freude haben, in Dinge, deren Wertverfall Ihnen daher keine Bauchschmerzen machen würde, also in Dinge, die auch ohne das Interesse Ihrer Mitmenschen einen Wert für Sie persönlich haben. Investieren Sie nur in Dinge, die Ihnen auch ohne Wertentwicklungsperspektiven wirklich etwas geben oder bedeuten würden. Von allem anderen lassen Sie bitte die Finger, denn das wird niemals gut gehen.
 
Münzenspezi schrieb:
Die Durchschnittspreise sind in den vergangenen 3 Monaten beim KMS Vatikan 2003 gerade mal um 45 Euro zurück gegangen. Das ist wirklich nicht die Welt.

Zur Frage, ob jetzt verkaufen und später wieder zurückkaufen, sage ich nur, dass man sich über seinen Satz in der Sammlung freuen sollte, da ihn nicht jeder in der Sammlung hat und man kurzfristige Marktpreisschwankungen als <i>Sammler</i> nicht überbewerten sollte. Andererseits ist als <i>Kurzfristspekulant</i> zu bedenken, dass in Kürze 16.000 mehr Vatikansätze in PP auf dem Markt sind, was den Preis schon etwas drücken wird.

Ich mache mir auf jedenfall keine Gedanken darüber, da ich keinen Stapel davon auf Halde liegen habe... :cool: :p

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Sehe ich auch so...

die Frage ist und bleibt... sind wir Sammler oder Day-Trader
 
Noch ein kleiner Nachtrag:

ich hatte heute einen Stand auf der Münzenbörse in Moers. Viele Händler hatten sie, die Kursmünzensätze vom Vatikan und von Monaco in St oder PP und im Original-Folder.

Jedoch: Freude wollte sich keine einstellen, denn die weitaus meisten dieser "Top-Raritäten" blieben dort, wo sie zu diesen Preisen meiner Meinung auch hin gehörten: nämlich auf den Tischen der Verkäufer, die einander laut ihr Leid klagten und versuchten zumindest billig voneinander zu kaufen, was nicht absetzbar war.

Auch die ersten 100 Euro in Gold und speziell die 200 Euro in Gold waren massig anzutreffen -keine Spur von Seltenheit. Die 100er gingen wohl wegen ihres deutlich näher am Goldwert liegenden Verkaufspreises viel besser, als die teuren 200er, die wie Blei auf den Händlertabletten liegen blieben.

Ankaufspreise für das Germanische Museum lagen bei ca. 550 Eur, für Schiller und Markgraf hingegen wurden ganze 300 bis 350 Euro geboten. Ob und was draus wurde, das weis ich nicht.

Mir ging es auch nicht viel besser:
der lose zusammengetragene Komplettsatz 1 cent bis 2 Euro 2002, A, D, F, G, J, Nominalwert: 19,40 EURO fand selbst für 25 Euro keinen Abnehmer. Das sollte wirklich JEDEN zu denken geben, der glaubt, die Vatikan-PP´s seien niedrig bewertet!.

Sobald die Münzen zwei bis drei Jahre alt sind, existiert KEIN Markt mehr für diese Stücke, auf dem die Preise der ersten Stunden nur annähernd realisiert werden können.

Alte Silberfünfer, (die letzten Jahrgänge auch in vz+ bzw, fast bfr) fanden selbst für 3 Euro keinen Käufer. Ein herrlich erhaltener Dupondius des Marc Aurel ging auch für 125 EUR nicht weg, genau so wenig wie eine vorzüglich erhaltene Probe eines mexikanischen 8-Real-Stückes von 1756 in Kupfer, daß auch für eigentlich lächerliche 280 Euro liegen blieb.

Von den beiden herrlichen (und im Gegensatz zu meinen anderen Angeboten sauteuren) Keltenstateren, einer in Gold (vz) und einer in Silber, ebenfalls vz und der silberne dazu noch herrlich getönt und mit einer künstlerisch sehr hochwertigen Darstellung, da möchte ich eigentlich garnicht anfangen zu berichten: KEIN einziger Besucher machte sich auch nur die Mühe eines der beiden Stücke in die Hand zu nehmen um sie zu betrachten, wohingegen noch gestern Abend ein erfahrener und alt eingesessener Händler beim Anblick speziell dieser beiden Münzen ins Schwärmen geriet.....

Was hingegen lief, das waren ausländische Kleinmünzen, Rotgeld, 1-5 ct das Stück für 0,50 EUR. Auch Kursmünzensätze "normaler" Eurostaaten gingen gut.

So kam es denn, daß der Tagesumsatz, ca. 4 EUR ausschließlich von meinem Sohn (9) gemacht wurde, der ausländische Umlaufmünzen mit ein paar Centen Aufschlag weiter verkaufte.

Insgesamt so meine ich, war es eine gute Erfahrung zu sehen, wie knallhart ein Markt sein kann. Wenn ich mir die immer noch sehr hohen Preise vieler Exoten-KMS ansehe, so meine ich wäre besonders potenziellen Käufern gut damit geraten, vorab zu versuchen erst mal etwas zu verkaufen :D
 
Auch ich hatte heute mal meinen Schrank in Moers entleert. Beobachtungen auf der Messe:

San Marino 2002 off. für 200 Euro
KMS 1995 PP für 650 Euro
dito als PP 500 Euro

ich habe auch rausgehauen:
Belgien TV 8 Euro
IT 02 BU 19 Euro
Baby KMS BRD 02 10 Euro

es wird nicht mehr mit altware ... :(
 
Also ich bin ja der Meinung, wer sein Muenzen als Geldanlage sieht, der sollte zumindest Goldmuenzen (nicht vergoldet mit Goldauflage!) kaufen. Zum Beispiel Kruegerrand bleiben im Preis doch recht stabil und das Risiko ist nicht allzu hoch.
Das betrifft natuerlich auch andere Goldmuenzen, wo man zumindest den Goldpreis wiederbekommt. Im Fall der modernen Goldeuros wie z.B. auch Monaco, Vatican sicherlich dann auch ein mieses Geschaeft, jedoch wohl nicht ganz so schaedlich wie teure KMS diverser Kleinstaaten.

Ich moechte noch erwaehnen, ich bin kein ausgesprochene Muenzensammler, denn ich sammle seit viele Jahren (aus Freude!) Briefmarken. Lediglich kauf ich hin und wieder mal Goldmuenzen.

Gruss Impaler
 
Münzenspezi schrieb:
Die Durchschnittspreise sind in den vergangenen 3 Monaten beim KMS Vatikan 2003 gerade mal um 45 Euro zurück gegangen. Das ist wirklich nicht die Welt.


Schade eigenetlich das es mit den Vatikan 2003 PP so kommen muss :mad:
geht für immer weniger Geld weg obwohl es einer der edelsten
Sätze ist meiner Meinung nach . Die 45 Euro sind es schon lange nicht mehr .wenn ich jetzt ein reicher Mann wär, würde ich sie alle Kaufen und bei mir stapeln :D
grüsse Pygar ;) ;) ;)

siehe http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll...&category=35455&sspagename=STRK:MEAWA:IT&rd=1
 
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Meiner Meinung nach sind diese Probleme hausgemacht.

Wenn man bei Ebay unter Vatikan oder San Marino sucht, dann ist alles zugemüllt mit Vorverkäufen von 2004er Sets. Jeder versucht mit seinem Angebot die anderen Vorverkäufer zu unterbieten. Bei San Marino ist man beispielsweise jetzt schon teilweise unter 100 EUR angelangt.

Da ist es auch kein Wunder, dass die vorherigen Jahrgänge darunter leiden.

Bei den 2005er Sets fängt man dann mit einem noch niedrigeren Preis an usw. usw....

Aber wie gesagt, nur meine persönliche Meinung!

Grüße
Helmut
 
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