Variante 5Pf 1996F

[Rudi]

Hallo Freunde,

nach dem Durchsehen eines Sackes mit 5Pfennig - Stücken ist mir aufgefallen, daß es bei 5Pf 1996F eine im Neugebauer nicht verzeichnete Variante geben könnte. Den Unterschied würde wieder mal das Münzzeichen darstellen: Wie bei Var. 117 (1994F) unterscheiden sich bei den von mir untersuchten und gefundenen Münzen die Münzzeichen als 1.) "dick" und 2.) "breit".

Hat jemand von Euch auch schon diese "Variante" gefunden ?? Oder gibt es da gar schon dokumentiertes Material drüber ?

@dirk bake:

Danke für den Hinweis in M&P, habe Di. ein Probeabo bestellt und auch die neuen Hinweise für Varianten gelesen.

Gruß, Rudi

 

[Rudi]

Hallo ?? Keiner seine 5Pf - Stücke mal danach durchgekuckt ?? Ich hab' jetzt mittlerweile 2 Stück der "Breiten" aus 2000 ...

Gruß, Rudi

 

[starlight]

Doppelte Konturen

Von 5 Pfennig 1996 F gibt es eine Vielzahl von Münzen mit doppelten Konturen der Wertseite. Tippe eher auf Doppelprägung als auf Doppelsenkung, da die Doppeleffekte bei diversen gefundenen Münzen immer wieder unterschiedlich sind. Dadurch erscheint bei einigen Münzen das MZZ auch deutlich breiter. An den doppelten Spitzen der Körner der linken Ähre konnte ich bislang jedoch stets erkennen, dass die breite auf Doppelprägung zurückzuführen war: Also Variation umd keine Variante.


Viele Grüße: starlight

 

[Rudi]

Hi Starlight,

hmmmm .. ich hab' die Schnauze jetzt voll ... ich bestell' mir jetzt gerade eben meinen neuen Scanner ...

Ich muß das Bild der Münze veröffentlichen, da ich nach genaueren Untersuchungen der Münze keinerlei Doppelprägungen oder-senkungen, gleich an welcher Stelle der Münze feststellen konnte. Aus diesem Grund brauche ich die fachliche Meinung anderer, die, wie Du z.B. mehr mit der Variantensucherei bei 5Pf zu tun haben/hatten.

Gruß, Rudi

 

[nighthawk]

@Starlight

Kannst Du mir als "Laien" erklären, was der Unterschied ist zwischen "Varianten" und "Variationen"?

Wie soll man als "einfacher" Bürger denn sowas bemerken, bzw. auseinanderhalten??

 

[starlight]

Varianten/Variationen

Hallo nighthawk und andere!

Im Zusammenhang mit der Entwicklung des Variantenkataloges "Neugebauer" haben sich einige EPA-Freunde gemeinsam mit dem Herausgeber Gedanken darüber gemacht, was dort hinein gehört oder nicht.

Eine VARIANTE liegt vor, wenn es von einer Münze gleichen Jahrgangs und Prägestätte mehrere Ausführungen gibt, die auf UNTERSCHIEDLICHEN Stempeln basieren. Die Unterschiede können z. B. sein: dicke /dünne Körner, Mzz J mit ohne Bogen (5 PF 1975), Mzz G mit oder ohne Querstrich (5 PF 1950/1966/1968), hochstehendes oder tiefstehendes Mzz (1 DM 1950/1954/1955/1956 - jeweils J) usw.

VARIATIONEN treten z. B. bei defekten oder verunreinigten Stempeln auf = fehlende Teile des Münzbildes, Münzen ohne Prägezeichen, Kornkäfer.

Ebenso bei nachgearbeiteten Stempeln, die bei den Markstücken zu den Effekten mit kurzen und langen Unterkiefern/Adlerzungen geführt haben.

Auch die interessanten Stempeldrehungen oder Schrötlingsverwechselungen sind Zufallsprodukte und damit als Variationen anzusehen.

Soweit einige Beispiele in verkürzter Darstellung.

Für die meisten Sammler von Besonderheiten ist die Unterscheidung eher nachrangig. Wenn man/frau allerdings tiefer in die Materie einsteigt, erörtern Sammler auch solche Fragen. Und für den Variantenkatalog war es schon eine gute Vorarbeit, abzugrenzen, ob Stempeldrehungen und Doppelprägungen dort hinein gehören oder auch nicht.

Ich hoffe, etwas Klarheit geschaffen zu haben; sonst gerne noch mal nachfragen.

Viele Grüße und allen ein schönes wochenende: starlight

 

[nighthawk]

@starlight

Danke für die ausführliche Antwort!

Nur noch eine Zusatzfrage:
Bei "hoch/tiefstehenden" Mzz, wie erkennt man die? Gibt es einen "Standartabstand" des Mzz, und wie berechnet sich dieser?

 

[Dirk Bake]

Stellung von Münzzeichen

Ich erlaube mir, an Starlights statt zur Frage der Münzzeichen-Stellungen - äh - Stellung zu nehmen:

So etwas wie einen Standard bezüglich Mzz-Stellungen gibt es offenbar nicht. Bei 1-DM-Stücken lassen sich mehr oder weniger winzige Abweichungen der Stellung von Jahr zu Jahr feststellen. Einen wahren Strauß von Stellungs-Varianten innerhalb einer Ausgabe weist die zweite Auflage des Varianten-Katalogs von Herrn Peter Neugebauer bezüglich 1950 G auf. Aber auch bei anderen 1-DM-Stück-Ausgaben sind Stellungs-Varianten bekannt - z.B. 1965 F, 1966 F, 1968 F und 1976 F. Als sinnvolle Bestimmunghilfe bieten sich oft Münzen benachbarter Jahrgänge an. So ist z.B. das bei 1-DM-Stücken 1950 J häufige hochstehende Münzzeichen bei 1954 J bis 1956 J die seltenere Ausführung.

Damit der Eindruck vermieden wird, Stellungs-Varianten kämen nur bei 1-DM-Stücken vor, hier noch einige Beispiele anderer Nominale: 2-Pfennig-Stücke 1961 F bis 1963 F, 5-Pfennig-Stücke 1950 G mit Qb, 10-Pfennig-Stücke 1975 D und 1976 D, 50-Pfennig-Stücke 1950 G und 1981 D, 2-DM-Stücke Max Planck 1968 F bis 1971 F (fast eine Wissenschaft für sich).

 

[nighthawk]

@ Dirk

Danke für diese Informationen!

Ich glaube, man kann das ....(fast ....) getrost weg lassen. Es ist eine Wissenschaft für sich!!

 

[Rudi]

Re: Doppelte Konturen

Hallo Starlight,

Original geschrieben von starlight
Von 5 Pfennig 1996 F gibt es eine Vielzahl von Münzen mit doppelten Konturen der Wertseite. Tippe eher auf Doppelprägung als auf Doppelsenkung, da die Doppeleffekte bei diversen gefundenen Münzen immer wieder unterschiedlich sind. Dadurch erscheint bei einigen Münzen das MZZ auch deutlich breiter. An den doppelten Spitzen der Körner der linken Ähre konnte ich bislang jedoch stets erkennen, dass die breite auf Doppelprägung zurückzuführen war: Also Variation umd keine Variante.

Yep, mußte ich jetzt leider auch erkennen ... bei 'ner 16-fach Lupe konnte ich am äußeren Rande des "F" einen leichten "Trennstrich" ausmachen, der die Doppelprägung bestätigt. Ich habe jetzt insgesamt 3 dieser Stücke entdeckt, bei denen diese vertikale Linie immer ein klein wenig vom Äußeren des eigentlichen Mzz. abweicht.

Gruß, Rudi

P.S. Danke für "Du weißt wofür"
War seeeehr informativ und aufschlußreich !!