Stato Pontificio, 5 Lire, 1870

[irmel]

Bitte um realistische Wertangabe und Auskunft über evtl. Fälschungsmerkmale folgender Münze, die ich geerbt habe und nun verkaufen will:
Vorderseite: In der Mitte Kopf u. Schulterpartie eines Papstes, links davon steht "PIUS IX PONT". Rechts davon steht "MAX AN VIII".
Rückseite:In der Mitte steht " 5 LIRE 1870", dies wiederrum ist umgeben von einer Art Kranz. Unter der Kranzschleife steht der Buchstabe R.
Über dem Kranz, fast am oberen Münzrand steht "STATO PONTIFICIO".
Freue mich über jeden Hinweis!!Besten Dank dafür!

 

[Razorback]

Hallo!

Da hast Du wahrscheinlich eine Fälschung, ausser Du hättest die Angaben falsch abgelesen.

Wenn tatsächlich AN VIII (Jahr 8 auf französisch) draufsteht, ist sie falsch. Das Original hat die Inschrift A. XXIV oder A. XXV für Jahr 24 bzw. 25.

Bilder wären nicht schlecht, um Dir eine genaue Auskunft geben zu können.

Gruss Razorback

 

[Dwimbor]

Ja, das ist eine Fälschung. Es ist eine Kombination aus der 5 Lire Münze von 1870 (Wertseite) und einem Silberscudo von 1854 (Bildseite). Diese Fälschung gibt es massenweise bei Ebay, schau einfach mal rein. Mich ärgert immer, dass sie dort als echt verkauft wird. Wenn ich Zeit habe, warne ich dann die Bieter und melde die Auktion bei Ebay. Wert etwa 5-10 Euro. Allenfalls interessant als "Platzhalter"für Leute, denen das Original noch fehlt.

Das Original sollte so aussehen:

 

[Dwimbor]

Und das ist der Scudo, von dem die Bildseite stammt (meiner ist allerdings aus dem Pontifikatsjahr IX, die Pontifikatsjahre decken sich nicht mit dem Kalenderjahr..):
Wie man sieht, stimmt nicht nur das Jahr nicht, der Papst sah auch viel jünger aus (sind ja auch 16 Jahre Unterschied..).

 

[irmel]

an dwimbor

auch dir vielen dank für deine hilfe!!!!daß du extra bilder hinzufügst finde ich klasse! jetzt bin ich wenigstens der blamage entgangen, eine gefälschte münze zu verkaufen. so behalte ich sie eben selbst. gruß irmel

 

[Dwimbor]

auch dir vielen dank für deine hilfe!!!!daß du extra bilder hinzufügst finde ich klasse! jetzt bin ich wenigstens der blamage entgangen, eine gefälschte münze zu verkaufen. so behalte ich sie eben selbst. gruß irmel

Keine Ursache. Zufällig ist "Stato Pontificio" (aus dem 18. und 19. Jahrhundert) mein Sammelgebiet. Tut mit leid für Dich, eigentlich auch für den, der Dir die Münze vererbt hat. Er dachte sicher, sie sei echt.

Wenn ich diese Münze bei Ebay sehe, maile ich übrigens immer erst mal den Verkäufer an und schicke ihm Info. Die reagieren dann ganz unterschiedlich, manche fügen den Hinweis hinzu, dass es sich um eine "Nachprägung" handelt, das ist dann ok. Manche reagieren gar nicht, einer hat ganz dreist den Auktionstext um den Zusatz erweitert, es hätte ja Anfragen bezüglich der Echtheit gegeben, aber alle die die Münze bisher gesehen hätten, hätten ihm die Echtheit bestätigt. Das ist dreist.

Wie dem auch sei. Ärgere Dich nicht. Die Münze ist sicher ein nettes Andenken. Und Du kennst vielleicht die Redensart: "den Papst in der Tasche haben" (=außergewöhnliches Glück haben). Das ist für Dich jetzt kein Problem mehr...
Also viel Glück bei allem!

 

[irmel]

erde nochmal an dwimbor

hallole nochmal! da du das ebay angesprochen hast, hätte ich eine frage dazu. ich habe schon razorback erzählt, daß ich ca. 70-80 stck ausl. silbermünzen insgesamt geerbt habe, die ich verkaufen will da ich selbst nicht sammle. nun bin ich erst seit kurzem online und habe schon mit dem gedanken gespielt, über ebay die münzen zu versteigern, wenn ich deren echtheit sicher kenne und sie den jeweiligen ländern zugeordnet habe. auf meiner allabendlichen reise durch das münzforum ist mir allerdings aufgefallen, daß sich sehr viele teilnehmer negativ zu ebay äußern. was meinst du dazu?? würdest du auch davon abraten, sie zu versteigern? was ich rausgefunden habe, ist, daß in ein paar wochen münzbörse in karlsruhe ist, was nicht allzu weit weg wäre. bin ich da evtl. besser bedient??
die münzen sind alle aus silber und von ca. 1800-1930, vielleicht kannst du mir da eher helfen.
noch eine frage wäre: eine kleine silbermünze ist auch dabei, die sehr gut erkennbar auf der einen seite einen heiligen zeigt, der in der einen hand eine art zepter und in der anderen hand eine art kugel o.ä. hält. ist sowas auch dein gebiet, od. eher nicht!? römische schrift bzw. zeichen sind zu erkennen. wenn du meinst, daß du mir weiterhelfen könntest, würde ich dir eine genauere beschreibung geben. danke erstmal, liebe grüße aus dem schwabenland, irmel

 

[Dwimbor]

Ich habe eigentlich keine Bedenken, bei Ebay zu verkaufen. Wichtig ist, dass Du alle verfügbaren Infos im Auktionstext angibst + gute Scans. Transparenz ist alles. Bei teuren Münzen würde ich auch Treuhandservice anbieten (wenn der Käufer bezahlt). Die meisten Käufer nutzen ihn eh nicht, aber alleine das Angebot schafft Vertrauen.

Zu der kleinen Silbermünze kann ich nicht viel sagen, dazu müsste ich ein paar Zusatzinformationen haben. Interessant wäre sie für mich nur,wenn sie tatsächlch ausdem Kirchenstaat stammt (wo es etliche Münzen mit Heiligendarstellungen gab). Schick mir doch bitte mal eine PN mit Infos. Danke!