Sovereign 1918 I

[Kronerogøre]

Ich beschäftige mich zur Zeit mit britischen Münzen ( muss aufpassen, dass das nicht ausartet, gerade die Sovereigns sind phantastisch ) und habe mir in dem Zusammenhang das Buch von Marsh über den Sovereign angeschafft, sehr interessante Lektüre.
Als ich gestern hier im Forum auf eine Frage zu einer Sovereignprägung antwortete, entdeckte ich zwei Sachverhalte, zu denen ich bislang noch nichts gefunden habe.

1. 1918 wurde eine kleine Auflage von " Full Sovereigns " in Bombay mit dem Münzzeichen " I " geprägt. Das Gold stammte aus Südafrika und wurde eigens nach Indien zur Ausmünzung geschafft, da Südafrika damals keine Prägestätte hatte. Was geschah anschliessend mit den Münzen ? Wurden sie zurück nach Südafrika geschafft und dort in den Umlauf gegeben oder blieben sie in Indien zum Nennwert von 15 Rupien ( 1 Mohur ) ?

2. Was hat man sich konkret unter den Bezeichnungen " R " und " S " vorzustellen.
Bis " R2 " ist alles klar, das bedeutet, dass ca 15 - 25 Exemplare bekannt sind, " R " und " S " sind demnach etwas häufiger anzutreffen, aber in welcher Grössenordnung ? Ein paar hundert ? ein paar tausend ?

Bin dankbar für alle Antworten.

 

[moppel65]

Die einzige Definition für ein "S" habe ich in dem Dir sehr wohl bekannten "Sieg's" gesehen. Dort wird, wenn ich mich recht entsinne, die Menge zwischen "mehr als 10, aber unter 100" definiert.

 

[Kronerogøre]

Die einzige Definition für ein "S" habe ich in dem Dir sehr wohl bekannten "Sieg's" gesehen. Dort wird, wenn ich mich recht entsinne, die Menge zwischen "mehr als 10, aber unter 100" definiert.

Ja, aber das dänische " S " kann nicht gleichbedeutend mit dem englischen " S " sein.
Die Engländer gradieren wie folgt :

C = Common

N = Normal

S = Scarce

R = Rare

R 2 - R 7, wobei R 7 praktisch " Unikat " bedeutet ( 4 oder weniger ).

 

[Löwenherz]

1. 1918 wurde eine kleine Auflage von " Full Sovereigns " in Bombay mit dem Münzzeichen " I " geprägt. Das Gold stammte aus Südafrika und wurde eigens nach Indien zur Ausmünzung geschafft, da Südafrika damals keine Prägestätte hatte. Was geschah anschliessend mit den Münzen ? Wurden sie zurück nach Südafrika geschafft und dort in den Umlauf gegeben oder blieben sie in Indien zum Nennwert von 15 Rupien ( 1 Mohur ) ?

Auf der Seite 1918 Gold Sovereign steht folgende Information:
"In 1918, sovereigns were issued at the Royal Mint, London, and at Melbourne, Perth and Sydney in Australia, and Ottawa in Canada."

Daraus könnte man schließen, dass die 1918 in Australien und Kanada hergestellten Sovereigns auch dort ausgegeben wurden, die in Indien hergestellten dagegen in London.

Dafür würde auch sprechen, dass in Indien 1918 ein in Gewicht und Durchmesser mit dem Sovereign identisches 15 Rupien Stück geprägt wurde, das wohl für den Umlauf im Lande vorgesehen war.
Siehe hierzu auch: http://www.rene-finn.de/pdf/Britische%20Goldmuenzen.pdf

 

[Kronerogøre]

Auf der Seite 1918 Gold Sovereign steht folgende Information:
"In 1918, sovereigns were issued at the Royal Mint, London, and at Melbourne, Perth and Sydney in Australia, and Ottawa in Canada."

Daraus könnte man schließen, dass die 1918 in Australien und Kanada hergestellten Sovereigns auch dort ausgegeben wurden, die in Indien hergestellten dagegen in London.

Dafür würde auch sprechen, dass in Indien 1918 ein in Gewicht und Durchmesser mit dem Sovereign identisches 15 Rupien Stück geprägt wurde, das wohl für den Umlauf im Lande vorgesehen war.
Siehe hierzu auch: http://www.rene-finn.de/pdf/Britische Goldmuenzen.pdf[/QUOTE]

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Das klingt logisch, es ergibt erst Mal keinen Sinn, gleichzeitig zwei Münzen , die unterschiedlichen Währungssystemen angehören für den Umlauf im selben Währungsgebiet herzustellen.
Den vorzüglichen Artikel von Rene Frank kannte ich schon, danke nochmals für den Link. Leider schreibt auch er nicht, wohi die Bombayer Prägungen verbracht wurden.

 

[moppel65]

Ich hab mal nen "Coincraft's Standard Catalogue of English & UK Coins 1066 to Date" rausgekramt.

Dort steht zur Definition der Seltenheit zwar nichts Genaues, aber man kann sich in etwa ein Bild machen.

"All dealers have their own ideas about levels of rarity and how to list them. In the old day there was a listing from C2 (very common) to R7 (unique), other areas were graded on a scale going up to R22. These are confusing and I do not feel that you can be that precise, especially on early coins. I use the following nomenclature, a coin which is scarce I will list as

scarce,
Scarce or
SCARCE

depending on just how scarce it is. (na toll, jetzt sind wir genauso weit wie zuvor)

A rare coin will be listed as

R (rare) = rare
RR (Rare) = very rare
RRR (RARE) = extremely rare
RRRR = unique

This method gives the flavour of the rarity without trying to put an exact definition excluding only Unique."


Offensichtlich haben die Insulaner für Ihre Seltenheitsgrade keine genaue Definition, sondern lassen die Anzahl der "R" jeden Sammler für sich selbst festlegen. Für den einen ist eine Münze mit 3 bekannten Exemplaren "RRR", für den Anderen eher eine mit 20.

Wie immer man es definieren will, aber eine Münze, die in einem Britischen Katalog mit "S" gekennzeichnet ist, wird kaum im vierstelligen Auflagenbereich liegen.

 

[Kronerogøre]

Ich hab mal nen "Coincraft's Standard Catalogue of English & UK Coins 1066 to Date" rausgekramt.

Dort steht zur Definition der Seltenheit zwar nichts Genaues, aber man kann sich in etwa ein Bild machen.

"All dealers have their own ideas about levels of rarity and how to list them. In the old day there was a listing from C2 (very common) to R7 (unique), other areas were graded on a scale going up to R22. These are confusing and I do not feel that you can be that precise, especially on early coins. I use the following nomenclature, a coin which is scarce I will list as

scarce,
Scarce or
SCARCE

depending on just how scarce it is. (na toll, jetzt sind wir genauso weit wie zuvor)

A rare coin will be listed as

R (rare) = rare
RR (Rare) = very rare
RRR (RARE) = extremely rare
RRRR = unique

This method gives the flavour of the rarity without trying to put an exact definition excluding only Unique."


Offensichtlich haben die Insulaner für Ihre Seltenheitsgrade keine genaue Definition, sondern lassen die Anzahl der "R" jeden Sammler für sich selbst festlegen. Für den einen ist eine Münze mit 3 bekannten Exemplaren "RRR", für den Anderen eher eine mit 20.

Wie immer man es definieren will, aber eine Münze, die in einem Britischen Katalog mit "S" gekennzeichnet ist, wird kaum im vierstelligen Auflagenbereich liegen.

Danke fürs Nachschlagen, moppel. Das ist wohl " My home is my castle " auf Numismatisch.
Die Einteilung, die im Coincraft als altmodisch bezeichnet wird, und die Marsh ( ab 1980 ) verwendet, wird in einem dänischen Münzhandbuch ( Holm ; " Gamle mynter ", erschienen 1967 ) als " fortschrittlich " bezeichnet.

Gehen wir für " Scarce " also mal von weniger als 1000 Ex aus, für " Rare " von ein paar hundert Exemplaren.