Schach-Rätsel

[alex11]

Ich geb's ja zu: Es macht mir Freude, eine Falle zu stellen. Der weiße Bauer auf a2 ändert manches mehr als sich auf den ersten Blick erschließt. Die Lösung des ersten Teils ist hier nicht richtig. Wer kommt drauf, warum nicht?

Ein Löse-Tipp:

Diesmal muss Schwarz beginnen...

Alexander

 

[tisso]

Fallen stellen ist im Schach nichts unehrenhaftes Allerdings versteh ich nicht ganz, warum das eine Falle sein soll. Genau wie in der Stellung ohne weißen Bauer auf a2 darf sich der Bauer g7 wegen der Pattstellung nicht in eine Dame verwandeln sondern in einen Turm.
Also:

1) g8T – Kxa2
2) Ta8 Matt

also dasselbe Spiehl wie ohne Bauer auf a2

 

[alex11]

Fallen stellen ist im Schach nichts unehrenhaftes Allerdings versteh ich nicht ganz, warum das eine Falle sein soll. Genau wie in der Stellung ohne weißen Bauer auf a2 darf sich der Bauer g7 wegen der Pattstellung nicht in eine Dame verwandeln sondern in einen Turm.
Also:

1) g8T – Kxa2
2) Ta8 Matt

also dasselbe Spiehl wie ohne Bauer auf a2

Und was war der letzte schwarze (Königs-)Zug damit die Stellung bei weißem Anzug auch legal ist ?

Alexander

 

[tisso]

Ein Löse-Tipp:

Diesmal muss Schwarz beginnen...

Alexander

Schwarzer Bauer auf a2 = Patt

Weißer Bauer auf a2:
1) ---- Kxa2
2) g8D+ - Ka3
3) Db3 Matt

 

[tisso]

Und was war der letzte schwarze (Königs-)Zug damit die Stellung bei weißem Anzug auch legal ist ?

Alexander

Schachprobleme müssen nicht immer mit einer realen Schachpartie zu tun haben, konstruierte Stellungen, fern der Realität laufen dann unter dem Begriff "Märchenschach" es gibt ja auch "Hilfsmatt oder ähnliche konstruktionen, die in einer Partie nicht vorkommen

 

[Dirk Bake]

Tja, dieses war die zweite Gemeinheit. Bleibt noch zweierlei nachzutragen:

Der schwarze König kann nach dem Schlagen des Bauern statt nach a3 auch in seine Schmollecke zurückkehren. Dann genügt Dg8-a8.

Beide Aufgaben sind bereits gut abgehangen: Die erste Stellung ist von Cook, veröffentlicht in den "American Chess Nuts" im Jahr 1868; der zusätzliche weiße Bauer auf a2 stammt aus einer Aufgabe von Göbel, veröffentlicht in der "Tidskrift för Schach" 1929, allerdings gespiegelt.

 

[Dirk Bake]

Die ersten vier Züge einer Partie

Keine Sorge, mit Hilfsmatt oder gar Märchenschach haben die von mir vorgestellten Seltsamkeiten nichts zu tun. Es geht alles genau nach den Schach-Regeln vonstatten. Auch im folgenden denkwürdigen Stück:

Es sind seit Beginn einer Schachpartie genau vier Züge gespielt worden. Es stehen folgende Figuren auf dem Brett:

weiß: König e1, Dame d1, Türme a1 und h1, Läufer c1, Springer b1 und g1, Bauern a2, b2, c2, d2, e4, f2, g2 und h2.

schwarz: König e8, Dame d8, Türme a8 und h8, Läufer c8 und f8, Springer b8 und g8, Bauern a7, b7, c6, e6, f7, g7 und h7.

(Es fehlen also bereits ein weißer Läufer und ein schwarzer Bauer.)

Welche Züge wurden durchgeführt?

Anmerkung am Rande: Es ist leicht, die oben genannten Positionen aller Figuren nach drei oder nach fünf Zügen zu erreichen. Darum geht es aber nicht, sondern darum zu zeigen, wie diese Konstallation nach genau vier Zügen entstanden ist.

 

[alex11]

Schachprobleme müssen nicht immer mit einer realen Schachpartie zu tun haben, konstruierte Stellungen, fern der Realität laufen dann unter dem Begriff "Märchenschach" es gibt ja auch "Hilfsmatt oder ähnliche konstruktionen, die in einer Partie nicht vorkommen

Orthodoxe Schachprobleme (sowie "mildes" Märchenschach) müssen immer von einer konventionell-legalen Stellung abgeleitet werden können, um in seriöseren Problem(schach)-Kreisen ernstgenommen zu werden.

Wobei z. B. bei Märchenschach dann eben eine Märchenschach-Partie (=Partie nach Märchenschach-Regeln) - inklusive der umgewandelten Märchenschach-Figuren - (technisch) nachgespielt können werden muß.

Es gibt dann zwar noch "wildere" Erscheinungsformen in der Welt des Problemschachs welche nicht mehr vom normalen Brett und / oder einem normalen Figurensatz abgeleitet werden können - wie vergrösserte Schachbretter (10 x 10) oder (dreidimensionales) Raumschach, aber das ist dann eigentlich wieder ein eigenes Kapitel...

Alexander

 

[tisso]

das mag schon stimmen, nur wenn die Aufgabenstellung eindeutig lautet: „Weiß zieht und gewinnt“ (siehe Posting Nr. 16) dann versuche ich eben einfach nur Schach zu spielen und den Gewinnweg zu finden und nicht darüber zu grübeln, ob ich ein Rätsel lösen soll, z.B. ob die Stellung korrekt entstanden ist. Das wäre eine ganz andere Aufgabenstellung, die ich dann den Problemschach-Experten. überlasse.

 

[Dirk Bake]

Ich hoffe, das Grübeln und Lösen hat trotz meiner kleinen sprachlichen Nachlässigkeit Freude bereitet.

Zumindest bei "üblichen" Schachaufgaben - also solchen, die z.B. mit dem Text "Matt in drei Zügen" einhergehen, - gilt folgende Konvention: Weiß beginnt - außer es ist nachweisbar, dass weiß nicht dransein kann.