Pp 10€?

[Lambof]

Werde beide unter SP einordnen. Vielen Dank für eure Hilfe

Jau, das Schein-PP ist reines Alibi-Gefuttel.

Der einzige Vorteil: Bei diese Stücke werden wohl meist die Kapseln nicht geöffnet und sind daher nicht mit Fingerabdrücken übersät :/

 

[suppenkoch]

Werde beide unter SP einordnen. Vielen Dank für eure Hilfe

Die Wattenmeer würde ich ohne Zweifel unter SP einordnen.

 

[Lambof]

Die Wattenmeer würde ich ohne Zweifel unter SP einordnen.

So, daraufhin die Ski 10er nochmal ausgiebig betrachtet und zu dem Entschluss gekommen, dass mir zwei drei Stellen auf der Motivseite her nicht gefallen um sie bei SP einzuordnen, egal ob sie SP ist oder nicht.

 

[suppenkoch]

So, daraufhin die Ski 10er nochmal ausgiebig betrachtet und zu dem Entschluss gekommen, dass mir zwei drei Stellen auf der Motivseite her nicht gefallen um sie bei SP einzuordnen, egal ob sie SP ist oder nicht.

ST und SP sind aber in diesem Fall Prägequalitäten und keine Erhaltungsgrade.
Eine SP bleibt eine SP, egal wie versifft und zermackt sie auch immer ist. Solange man die ursprüngliche Prägequalität noch erkennen kann.

 

[Lambof]

ST und SP sind aber in diesem Fall Prägequalitäten und keine Erhaltungsgrade.
Eine SP bleibt eine SP, egal wie versifft und zermackt sie auch immer ist. Solange man die ursprüngliche Prägequalität noch erkennen kann.

Ist mir durchaus bewusst , trotzdem ändert dies ja den Wert der Münzen und wenn ich schon SP sammel, sollen die auch vernünftig aussehen (naja so gut es halt eben geht )

 

[varukop]

Auffällig finde ich bei der Ski jedoch außen am Rand die
1. kleine Erhebung auf 3 Uhr (Bild 3) und
2. die kleine Kerbe? auf 3 Uhr (Bild 4)

Moin Moin,

Generell: "Warum bildet man zu Begutachtungen solche Stücke nicht "nackt", sondern in irgendeiner den Eindruck immer mehr oder weniger verfälschenden Verpackung ab"? .
Ich verstehe solches Vorgehen nicht wirklich. Sie wäre zur Anfertigung der Abb. hier doch problemlos zu entfernen gewesen !

Zu 1.
Die gemeinte "kleine Erhebung" kann mit allergrößter Wahrscheinlichkeit* nicht, wie hier vermutet, vor der Prägung vorhanden gewesen sein, da über den Materialfuss in die Randstabvertiefungen alles (fast) "unsichtbar weggeplättet" wird, was da in dem Bereich vorher erhaben vorhanden ist.
Solche Randstaberhebungen - egal welchen Aussehens - stammen vielmehr von in den eingefrästen Randstabvertiefungen der Stempel vorhandene entsprechende Vertiefungen (Beschädigungen). D.h. auch, dass diese Beschädigung vermutlih aufgrund ihrer Geringfügigkeit unentdeckt geblieben ist und dann bei einer größeren Zahl von Münzen zu erwarten ist.
* Dieses gilt sogar eindeutig, wenn die Erhebung nicht nach dem Prägen vom Rand her hochgedrückt wurde, d.h., der Rand neben der "kleinen Erhebung" unverändert gerade vorliegt !!
Ob das evtl.so ist, kann ich wegen der m.E. für eine Begutachtung "dämlichen" Dosenverpackung nicht zweifelsfrei erkennen.

Zu 2.
Auch eine derart "scharfe" Kerbe im Bereich Randstab / Rand kann auf keinen Fall vor der Prägung vorhanden gewesen sein. Sie ist entweder auf dem Weg zum vorherigen Besitzer, z.B. schon beim Herabfallen der Münze in den Auffangbehälter, oder ...., oder später durch Unvorsichtigkeit bei diesem entstanden.
Wenn so etwas schon in der Ronde vorhanden ist, was natürlich nicht generell auszuschließen ist, dann wird das bei der Prägung auf jeden Fall abgerundeter zurückbleiben.
Man sich dann auch immer vorstellen, dass das Sichtbare vorher um einiges größer vorgelegen haben muss, da in jedem Fall beim Prägen Material in alle Vertiefungen fließt und sie mehr oder weniger füllt und somit gegenüber vorher im Aussehen verändert. Das kann man sehr deutlich beim Vergleich der vertieften Rändelungen von Ronde und geprägter Münze sehen.
Meine Vermutung mit dem Herabfallen gibt auch gleich noch meine vermutete Einschätzung zu der Ski-Münze als "Normalprägung" wieder.

Beste Grüße
varukop

 

[Lambof]

Generell: "Warum bildet man zu Begutachtungen solche Stücke nicht "nackt", sondern in irgendeiner den Eindruck immer mehr oder weniger verfälschenden Verpackung ab"?

.
Ich verstehe solches Vorgehen nicht wirklich. Sie wäre zur Anfertigung der Abb. hier doch problemlos zu entfernen gewesen !

Damit hast du natürlich vollkommen Recht. Ich bin bei SP's (oder vermeintlichen) immer nur sehr vorsichtig, was das Öffnen von Kapseln angeht..

Wieder was dazu gelernt, Danke für die ausführliche Antwort

Meine Vermutung mit dem Herabfallen gibt auch gleich noch meine vermutete Einschätzung zu der Ski-Münze als "Normalprägung" wieder.

Was mich nur so stuzig macht, ist, dass die Ski sich doch von den anderen Stempelglanz-Stücken unterscheidet

 

[Silberheini]

....Was mich nur so stuzig macht, ist, dass die Ski sich doch von den anderen Stempelglanz-Stücken unterscheidet

Möglicherweise wurden hier die "alten" Spiegelglanz-Stempel für die Normalprägung aufgebraucht. Ich würde die Münze nicht als Spiegelglanz-Prägung bebieten.

 

[Lambof]

Möglicherweise wurden hier die "alten" Spiegelglanz-Stempel für die Normalprägung aufgebraucht. Ich würde die Münze nicht als Spiegelglanz-Prägung bebieten.

Werde sie auch nicht aufnehmen. Gesamteindruck stimmt für mich nicht. Danke für eure Hilfe