Piastra Fälschungen

[Jack Daniel]

Hallo Sammlerfreunde,

Auf der Münzmesse (Numismata Berlin) habe ich einen Piastra vom Kirchenstaat von Innocenz XI (1676) gekauft, als ich heute für diese Münze eine Kapsel beim Münzladen bei mir um die Ecke gekauft habe meinte der Händler dort zu mir: "Oh die sieht aber komisch aus, die würde ich aber nicht ankaufen, hoffentlich haben sie nicht zuviel dafür bezahlt".

Jetzt bin ich natürlich total verunsichert und wollte mal nachfragen ob sich hier zufällig einer richtig gut mit Piastras auskennt.

Die Münze wiegt 32,01 g laut Katalog soll sie 31,99 g wiegen, ist das schlimm? Klang der Münze ist ganz gut (hell).

Freue mich über jedes Kommentar.

 

[Eric7]

Helfen kann ich Dir leider nicht wirklich, aber ich denke ein paar aussagekräftige Fotos werden wahrscheinlich schon gebraucht. Als Kaiserreichsammler würde mich so ein Gramm Untergewicht etwas aus der Ruhe bringen. Aber wie das im 17. Jahrhundert war kann ich jetzt nicht sagen.

Im normalen Fall sollte man sich ja auf Verkäufer bei Münzmessen verlassen können. Aber ich habe da auch schon zweifelhafte Stücke gesehen.

 

[Münzadler]

Als Kaiserreichsammler würde mich so ein Gramm Untergewicht etwas aus der Ruhe bringen

Naja, 0,02 Gramm sind es gerade mal.

 

[Eric7]

Naja, 0,02 Gramm sind es gerade mal.

Na so wat... Du hast recht, hab ich mich glatt verlesen. Aber Bilder wird's trotzdem brauchen, so oder so.

 

[Jack Daniel]

Bilder stelle ich morgen ein, danke erstmal

 

[B555andi]

Zunächst einmal müsste dieser Thread aus der Rubrik Fehlprägungen zu den Ausländischen Münzen verschoben werden.

Dieser minimale Gewichtsunterschied kann bei einer Münze aus dem 17. Jahrhundert nicht allen Ernstes als Indiz für eine Fälschung herangezogen werden...

Was war das für ein Händler, der diese Aussage gemacht hat? Hat er die Sachkunde, um eine solche Münze beurteilen zu können? Hat er seine Bedenken begründet?

 

[Jack Daniel]

Er kennt sich jedenfalls nicht mit vatikanischen Piastern aus, er handelt haupsächlich DDR und Taler.
Aber wenn man sowas hört bekommt man es schon mit der Angst zu tun immerhin hab ich 550 € für das gute Stück bezahlt.
Festlegen wollte er sich dann aber auch nicht auf meine konkrete Frage ob es eine Fälschung ist.
Vielleicht wollte er sich auch nur wichtig machen.

Er meinte die Münze sehe für ihr Alter zu gut aus und der Rand gefalle ihm nicht,angeblich stimme das Gewicht nicht. Aber das Gewicht stimmt, hab ich dann zu Hause nachgeguckt (gute italienische Händler geben es mit circa 32 g an)!

 

[Razorback]

Mir drängt sich hier die Frage auf: Wieso kaufst Du Dir eine Münze für 550 Euro, ohne selbst wirklich Ahnung davon zu haben?
Bei solchen Stücken kann man sich auf die wenigsten Händler verlassen, da kaum einer ein Vergleichsstück liegen (bzw. genug Erfahrung) haben dürfte um eine gut gemachte Fälschung zu erkennen. Dein Händler um die Ecke ist da insofern schlauer, als er solche Münzen lieber gleich ablehnt weil er sich damit nicht auskennt. Wer solche Stücke sammelt, sollte die entsprechende Erfahrung selbst haben, bevor er auf Verdacht einkaufen geht. ;-)
Bei einem Fachhändler solltest Du aber so oder so kein Problem haben, denn Du hast ja eine Rechnung/Quittung.

 

[Jack Daniel]

Zum einen sammle ich Piastra erst seid kurzem (seid einem Jahr) zum anderen gibt es darüber wenig gute Literatur oder Händler die richtig Ahnung davon haben.
Ich bin ein sehr vorsichtiger Patron wenn es um Münzen geht und kaufe fälschungsgefährdete Münzen auch nur beim Händler. Zum anderen war die Münze versiegelt in einer Plastikmünzhülle von Di Luciani Luca, einem Händler aus Italien der die Münzen und deren Echtheit und Erhaltungsgrad bewertet.

Wie gesagt bis zu dem Kommentar von dem Münzhändler in meiner Kleinstadt mit 25.000 Einwohnern wäre mir nie eingefallen, dass es vielleicht eine Fälschung sein könnte.

Bilder kommen dann nachher.

 

[Jack Daniel]

Hier die versprochenen Bilder und ein Link auf eine Ebayauktion (als Vergleichsstück) wo auch mal der Rand zusehen ist.

PAPAL STATES (Clemente X) PIASTRA 1675 | eBay