Operation Bordsteinkante

Also ich habe im Unterricht immer gelehrt bekommen, dass die Westmächte mit ihren Panzern unmittelbar an der Grenze stehen und nur darauf warten, in die DDR einzumarschieren. Soll da etwa doch nichts dran gewesen sein? :confused:

Hi hi hi:lachtot:, willst Du mal wissen, was die in West-Deutschland früher los war?

Ich kann nur von meiner Zeit beim Bund sprechen, dass war aber zu einem Zeitpunkt (April 1981 - Juni 1982), da war der "Kalte Krieg" wohl teilweise ziemlich heiss. Ich glaube es war 1983, als ein russischer Oberstleutnant die Welt vor einem Atomkrieg bewahrte, indem er die die Befehle mißachtete und keine Raketen auf die USA anfeuerte, obwohl ein sowjetischer Satellit Abschüsse in den Staaten meldete. Der Satellit war neu, die Software mangelhaft, die "Abschüsse" waren Sonnenreflektionen zwischen den Wolken...:eek:

Mein Standort war Neunburg vorm Wald, ein Kaff (die Eingeborenen mögen mir verzeihen) im Oberpfälzer Wald. Nach der Grundausbildung in der 5./ PzArtBat 115 kam ich in meine Stammbatterie, das war die 2. im selben Battalion, natürlich in der selben Kaserne. Dazu muss man vllt kurz sagen, dass ein Battalion normal vier Batterien hatte, 1. bis 4. Die 1. war die Stabs- u. Vers.-Bat., 2. - 4. die Kampfbat. Die 115er hatten keine 4. aber die 5. als Ausbild.-Bat.

Die Kampfbat. verfügten normal über sechs Panzerhaubitzen M109G, Kal. 155 mm. Es waren ältere, aber gute Geschütze, und ich wollte nie da stehen, wo die was hinwerfen. Die Granaten wogen glaube ich ca. einen Zentner (für die Jungen hier - das sind 50 kg;)), die haben ganz schöne Löcher gemacht. Hier mal ein Link zu den Haubitzen: http://de.wikipedia.org/wiki/M109_(Panzerhaubitze)

Leider war es damals bei uns schon so, dass für diese schönen Gefährte zu wenig Personal vorhanden war. Wenn also der Russe in der Oberpfalz eingefallen wäre, hätten max. 4 Geschütze/Batterie das Feuer eröffnen können, um den Kapitalismus vor den Bolschewiken zu erretten. Die hätten uns glatt überrannt, da von den vieren wahrscheinlich nur zwei die "Front" erreicht hätten. Die anderen wären unterwegs liegen geblieben, da trotz bester Pflege die Standschäden einfach nicht hätten kompensiert werden können.

Solche Probleme hatten in unserem Standort aber nicht nur wir, nein, auch unsere tapferen Mitstreiter vom PzJägBat 114 waren damals nicht gerade vom Glück beschienen. Zu dieser Zeit hat die BW langsam aber sicher auf den Leopard II umgestellt. Ich habe die in Münsingen kennengelernt, die waren schon beeindruckend. Unsere armen 114er verfügten aber leider immer noch über den M48, und die waren noch nicht mal umgerüstet auf die 105-mm-Kanone, die bei den Amis (vor allem mit dem M60) Standard war... Die 90-mm-Kügelchen des M48 wären selbst am T54 abgeprallt ohne grossen Schaden anzurichten, ausser bei optimalen Aufprallwinkel.

Eines Tages hatte der Kommandeur unser Panzerjäger die glorreiche Idee (ich gestehe, ich habe keine Ahnung wer genau für dieses Debakel verantwortlich war) eine Übung abzuhalten mit seinen Kampfpanzern. So wurden wir wir arme Artilleristen eines Morgens so um 03:00 Uhr unsanft geweckt, weil die ganze Kaserne vom Dröhnen vieler tausend PS erfüllt war, so dass fast die Mauern unserer Unterkunft erzitterten:eek:. Als wir dann zur NATO-Pause (also zwischen 08:30 und 10:30 Uhr:D) Zeit hatten erfuhren wir, dass der Angriff der Russen unserem Standortübungsplatz in Bodenwöhr galt, der natürlich von unseren Panzerkameraden bis aufs Blut verteidigt werden musste. Angeblich hat es zwei Tage gedauert bis die zwölf liegengebliebenen von den 20 ausgerückten Panzern von der ca. 11,5 km langen Strecken nach Bodenwöhr geräumt waren...:lachtot:.

Ich gebe zu, dies war hier nur ein Ausriss aus den damaligen Zuständen bei der BW. Und es war auch schon so, dass an der Grenze durchaus Streitkräfte stationiert waren, so auch in meiner Heimatstadt, gerade mal ca. 5 km von dem "Antifaschistischen Schutzwall" entfernt. Aber diese Einheit z. B. war viel zu klein um in die DDR einzufallen, und die nächsten größeren Verbände waren 100 km entfernt. Sie war nur zur Abschreckung hier - bei uns gabs mal die größte Radarstation Europas - und wurde auch schon Anfang der 1980er Jahre abgezogen.

Ich muss noch ein paar Bilder von der damaligen Zeit haben, wenn es euch interessiert werde ich sie mal suchen und einscannen. Es gab übrigens bei uns - ob Soldat oder Zivilist - damals nie einen Gedanken irgendwo einzumaschieren. Und wenn die Russen angegriffen hätten, wäre es wie bei "Asterix bei den Briten" gewesen: Freitag um 15:00 Uhr ist Wochenende beim Bund...;)
 
Die Bundeswehr auf dem Niveau der Briten ...


Zitat während einer Schlacht:

Brite (BW - Soldat): "Es ist Zeit. :gaehn:"

Römer (NVA - Soldat): "Zeit, welche Zeit? :confused:"

Brite (BW - Soldat): "Es ist 15 Uhr, Tea - Time. Wir kämpfen später weiter. :D"

Römer (NVA - Soldat): "Entschuldigung, könnten wir dann weiter kämpfen? :eek:"

Brite (BW - Soldat): "Nein, nicht vor zwei Tagen. Jetzt ist Weekend! :cool:"

:lachtot: ...



;)
 
Auch wenn die Praxis, in Form der Bundeswehr vielleicht nicht viel Eindruck machte, so gab es bestimmt genügend Pläne im Hintergrund um auf alle denk und undenkbaren Szenarien zu reagieren. Eine Plan in die DDR einzumarschieren hat es aber bestimmt nicht gegeben. Zumindest wäre es nicht so ausgedrückt worden. Ein Angriffskrieg ist der Bundesrepublik schließlich nicht möglich.
Um aber noch einmal auf den Anfang zurück zukommen, über die Pläne im Hintergrund. Ich persönlich war sehr überrascht, über die Dokumentation: "Geheimes Deutschland", besonders die Scheinwährung der BRD hat mich doch sehr erstaunt. War die Existenz einigen Forummitglieder vielleicht schon länger bekannt, so war sie für mich doch völlig neu. Hier wurde schließlich sehr früh ein enormer Aufwand betrieben, um einer Gefahr zu entgegen, die zwar vorstellbar war, für die es aber keine direkte Hinweise gab. Also wer will schon sagen, was da noch alles im Dunkeln schlummert?
 
Fassen wir zusammen :

- Beim Bund geht`s rund
- reguläre nie ausgegebene 200 und 500 Mark ( Ost ) - Scheine wären bei einem Einmarsch in West - Berlin zum Einsatz gekommen
- die Rolle des Millitärgeldes in diesem Zusammenhang ist ungeklärt
- in der Bundesrepublik existierte eine Zweitausstattung an banknoten, die in einem Ernstfall in Umlauf gesetzt wären ( Wo ? Auch im Falle einer unfriedlichen Wiedervereinigung in dem dann neuen Bundesgebiet ? )
- eigenes Millitärgeld ist aus Westdeutschland nicht bekannt
 
Fassen wir zusammen :

- Beim Bund geht`s rund
- reguläre nie ausgegebene 200 und 500 Mark ( Ost ) - Scheine wären bei einem Einmarsch in West - Berlin zum Einsatz gekommen
- die Rolle des Millitärgeldes in diesem Zusammenhang ist ungeklärt
- in der Bundesrepublik existierte eine Zweitausstattung an banknoten, die in einem Ernstfall in Umlauf gesetzt wären ( Wo ? Auch im Falle einer unfriedlichen Wiedervereinigung in dem dann neuen Bundesgebiet ? )
- eigenes Millitärgeld ist aus Westdeutschland nicht bekannt


Leider war dieser ursprünglich doch recht interessante Thread ja nun vollkommen vom Thema abgedriftet :rolleyes: ...
Jedoch habe ich soeben einen interessanten Artikel von Heute, Dienstag 6. November 2012 gefunden, welchen
ich Euch nicht vorenthalten möchte ;):
<form novalidate="novalidate" action="" class="hcf-loginform hcf-button" id="loginForm">
Als die DDR West-Berlin überfallen wollte - Zeitung Heute - Tagesspiegel</form>
 
Fassen wir zusammen :
- in der Bundesrepublik existierte eine Zweitausstattung an banknoten, die in einem Ernstfall in Umlauf gesetzt wären ( Wo ? Auch im Falle einer unfriedlichen Wiedervereinigung in dem dann neuen Bundesgebiet ? )

Vergessene Orte - Der geheime Bunkerschatz der Bundesbank - SPIEGEL ONLINE

Bundesbankbunker Cochem

Geheime Notfallwährung - Die Mark, die nie in Umlauf kam - SPIEGEL ONLINE

- reguläre nie ausgegebene 200 und 500 Mark ( Ost ) - Scheine wären bei einem Einmarsch in West - Berlin zum Einsatz gekommen
was aber eigentlich kein Sinn macht; warum hätten die Nato-Staaten die Ostmark nicht auch fälschen sollen - wo man davon ausgegangen ist das die Ostblockstaaten dies auch mit der DM machen würden
 
Na bitte, da haben wir es.

DIE MAUER HAT UNS ALSO NICHT NUR GETRENNT, SONDERN AUCH VOREINANDER GESCHÜTZT ! ! !

Aber was hat das hier alles mit Numismatik zu tun?

Noch etwas, der 200-Mark-Schein hatte als Wasserzeichen tatsächlich die Friedenstaube. Der 500-Mark-Schein hatte das Staatswappen der DDR als Wasserzeichen.

Auch wenn es manchen so gut in den Kram passt um von anderen Dingen abzulenken, ich glaube nicht an den Quatsch mit Westberlin. Angeblich war die DDR ja schon lange pleite und wurde nur durch Millonenkredite am Leben erhalten. Der Westen hätte also diesen angeblichen Plan selbst finanziert?

Der Gedanke an solch ein Vorhaben ist doch völlig daneben. Die Stadt Westberlin stand ja unter dem Viermächte-Status. Jeder kann sich doch selbst ausrechnen gegen wieviele Staaten dann die DDR angetreten wäre! Und gerade die DDR, wo es kaum Benzin und genug zu essen gab, wo sich die Leute nach Russisch Brot anstellen mussten und alles zugeteilt wurde! Oder war am Ende die DDR doch nicht so pleite wie später behauptet? Aber eventuell war auch die BRD genauso wie die DDR pleite, nur eben auf einem höheren Niveau?

Meine Meinung dazu, ab in die Schublade mit solchen Geschichten und zurück zu den Münzen.

Gruß epareiner
 
Ganz ohne Relevanz ist soetwas ja nicht. Ein Caesar - Denar aus einer Legionsprägestätte wird ja auch interessant dadurch, dass man sich mit dem geschichtlichen Umfeld beschäftigt.
 
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