(NL) Wird demnächst wieder gerundet?

[poerings]

Original geschrieben von Nestor
Versuch bitte zu kalkulieren wieviel euro 2,5 escudo oder 25 öre war. In Holland war schon seit 20 jahren alles auf 5c (gulden) abgerundet, 5c (euro) ist aber gleich wie 11c (gulden). Die Abrundungswert werd also verdoppelt.
Wenn die Preisen gleich bleiben und nur das Total abgerundet werd gibt's kein Problem. Aber was wenn auch die Preisen abgerundet werden? Das werd nicht nach unten abgerundet werden... Teuro für die 2e Mal?
MfG,

Senior

2,5 Escudo wären heutzutage 1 Cent. Grundsätzlich hatten die Portugiesen bis zur Euro-Einführung auch noch 1-Esc-Münzen. Nur hatte die komischerweise niemand. Ich habe mehr davon am Strand gefunden, als im Supermarkt zurückbekommen.

Ende der 80er war das mit dem Bargeld in Portugal ohnehin katastrophal. Der größte Schein war 5000 Esc = ca. 25 €. Münzgeld gab es viel zu wenig. In den Supermärkten lagen nur einzelne Münzen in den Fächern und bei jedem Kassiervorgang ging ein wildes Gefeilsche los, nach dem Motto: "Haben sie 17,50 Esc klein, dann könnte ich Ihnen meinen letzten 50er zurückgeben?". Oder aber man diskutierte mit den nächsten Umstehenden, ob irgendwer irgendwas wechseln konnte.

 

[redlock]

Am 31.10/01.11.2003 standen auf den Videotextseiten 140 und 141 des flämischen Fernsehns VRT (also im öffentlich-rechtlichen TV der holländische sprechenden Belgier) folgende Meldungen:


140:
Niederländer stellen kleine Münzen in Frage

In den Niederlanden ist das Ende der Münzen von 1 und 2 Eurocent in Sicht. Noch dieses Jahr beginnt in Supermärkten ein Pilotprojekt um Beträge auf 5 Eurocent zu runden. Wenn der Versuch positiv verläuft wird diese Methode auch in andern Geschäften eingeführt.
An den 1 und 2 Eurocent Münzen besteht seit Einführung des Euro ein Mangel. In Finnland sind sie schon abgeschaft.
Das Abschaffen der Münzen von 1 und 2 cent soll dem Einzelhandel eine Einsparung von 30 Millionen Euro bringen. Durch diese Massnahme kann beim Kassieren schneller gearbeiten werden und auch die Kassen schneller geöffnet werden.

141:
Abschaffung bei uns [Anmerkung: also in Belgien] nicht auf der Tagesordnung

Die Finanzbehörden sagen, dass die Abschaffung der kleinsten Euromünzen in unserem Land nicht auf der Tagesordnung steht.
Die Mittelstandsvereinigung Unizo beführwortet die Abschaffung der 1 und 2 Eurocent Münzen. 80% der Geschäftsinhaber möchten dies. Unizo erwartet von dieser Massnahme keine Preiserhöhungen.
Unizo verweist nach Finnland, wo die kleinsten Euromünzen nicht mehr verwendet werden.
In den Niederlanden läuft ein Pilotprojekt um zu testen ob die 1 und 2 Eurocent Münzen abgeschaft werden können.



Na toll.
Griechen und Italiener wollen die 1 und 2 Eurostücke abschaffen und die Finnen und Holländer die 1 und 2 cent Münzen.
Wer kann so was eigentlich definitiv Entscheiden?

Wieso besteht ein Mangel an 1 und 2 cent Münzen? Haben die Holländer und Belgier noch nie was von Nachprägen gehört?

Und wie sieht es eigentlich in Finnland aus. Wenn ich z.B. bei einen Betrag von 3,10 Euro den 10cent Anteil mit 5 2 cent Münzen bezahlen will muss das Geschäft die 2 cent Münzen akzeptieren oder nicht? Hat jemannd damit irgendwelche Erfahrungen gemacht.

 

[poerings]

Original geschrieben von redlock

Griechen und Italiener wollen die 1 und 2 Eurostücke abschaffen und die Finnen und Holländer die 1 und 2 cent Münzen.
Wer kann so was eigentlich definitiv Entscheiden?

Die EU

Original geschrieben von redlock
Wieso besteht ein Mangel an 1 und 2 cent Münzen? Haben die Holländer und Belgier noch nie was von Nachprägen gehört?

Das Nachprägen ist aber wirtschaftlich unvernünftig, da die Herstellung von 1- und 2-Cent-Münzen pro Münze teurer ist als der Nominalwert.

Original geschrieben von redlock
Und wie sieht es eigentlich in Finnland aus. Wenn ich z.B. bei einen Betrag von 3,10 Euro den 10cent Anteil mit 5 2 cent Münzen bezahlen will muss das Geschäft die 2 cent Münzen akzeptieren oder nicht? Hat jemannd damit irgendwelche Erfahrungen gemacht.

Natürlich müssen die 2-Cent-Münzen angenommen werden. Danach wird aber das gleiche passieren, was früher mit den 5-DM-Scheinen passiert ist. Die fliegen in irgendein Sammelglas und werden zur Bank gebracht, in der Hoffnung, sie nie mehr wiederzusehen.

 

[meikel]

Original geschrieben von redlock
Und wie sieht es eigentlich in Finnland aus. Wenn ich z.B. bei einen Betrag von 3,10 Euro den 10cent Anteil mit 5 2 cent Münzen bezahlen will muss das Geschäft die 2 cent Münzen akzeptieren oder nicht? Hat jemannd damit irgendwelche Erfahrungen gemacht.

Jeder muß bis zu 50 Münzen pro Zahlung annehmen. Siehe hier. Lediglich Bundesbank und Bundeskassen müssen in unbegrenzter Menge Münzen annehmen.

 

[Bukanier]

Re: Runden

Original geschrieben von coinfreak
Das wird in Deutschland NIE kommen.Wir sind ein korrektes, rechthaberisches Volk, die diskutierenden Schlangen an den Aldikassen würden bis Bozen reichen.

Wie ich sehe, geht es jetzt schon los. Einfach mal so prophylaktisch .

 

[K.Rellermeyer]

Hier

http://europa.eu.int/eur-lex/pri/de/oj/dat/2003/ce028/ce02820030206de00180019.pdf

ist eine Anfrage aus dem Europäischen Parlament mit Antwort der Europäischen Kommission zum Thema (ist allerdings schon vom Februar 2002, deshalb ist von Finnland die Rede, aber noch nicht von den Niederlanden).

Klaus

 

[chrisild]

Original geschrieben von meikel
Jeder muß bis zu 50 Münzen pro Zahlung annehmen. Siehe hier. Lediglich Bundesbank und Bundeskassen müssen in unbegrenzter Menge Münzen annehmen.

Richtig - aber die 50-Münzen-Regelung betrifft ausschließlich gesetzliche Zahlungsmittel. Und diese zeichnen sich dadurch aus, dass für sie ein allgemeiner gesetzlicher Annahmezwang für Gläubiger besteht.

Zwischen jemandem, der in einem Laden etwas kaufen möchte, und dem Verkäufer in diesem Laden besteht aber ein solches Schuldner-Gläubiger-Verhältnis überhaupt nicht, da es ja zwischen den beiden noch gar keinen "Vertrag" gibt. Der Verkäufer gestattet Dir lediglich, ein Kaufangebot zu machen (bin kein Jurist, aber in Fachkreisen heißt das wohl "invitatio ad offerendum"), der mögliche Käufer macht ein solches, dann stimmt der Verkäufer stimmt zu oder auch nicht.

Theoretisch kann der Verkäufer darauf bestehen, dass in seinem Laden nur 2-Cent-Stücke oder rosa Gummibärchen zur Zahlung verwendet werden dürfen. Aber weil er ja auch verkaufen möchte, wird er das nicht tun Und wenn er zum Beispiel keine 500-Euro-Scheine annehmen will, wird er das, um Ärger mit Kunden zu vermeiden, meist vorher per Aushang kundtun. Zur Annahme gesetzlicher Zahlungsmittel verpflichtet sind jedoch, wie erwähnt, nur Gläubiger - und auch die nur dann, wenn sie nicht vertraglich vorab etwas anderes mit dem Schuldner vereinbart haben.

Ob das in Finnland genauso ist, weiß ich nicht. Aber da der Abschluss eines Kaufvertrags in aller Regel auf Freiwilligkeit beruht, glaube ich kaum, dass man einen Verkäufer in FI zur Annahme von 1- oder 2-Cent-Stücken zwingen kann. Ebensowenig kann aber der Käufer gezwungen werden, dort einzukaufen ...

Tschüs,
Christian

 

[poerings]

Original geschrieben von chrisild
Richtig - aber die 50-Münzen-Regelung betrifft ausschließlich gesetzliche Zahlungsmittel. Und diese zeichnen sich dadurch aus, dass für sie ein allgemeiner gesetzlicher Annahmezwang für Gläubiger besteht.

Zwischen jemandem, der in einem Laden etwas kaufen möchte, und dem Verkäufer in diesem Laden besteht aber ein solches Schuldner-Gläubiger-Verhältnis überhaupt nicht, da es ja zwischen den beiden noch gar keinen "Vertrag" gibt. Der Verkäufer gestattet Dir lediglich, ein Kaufangebot zu machen (bin kein Jurist, aber in Fachkreisen heißt das wohl "invitatio ad offerendum"), der mögliche Käufer macht ein solches, dann stimmt der Verkäufer stimmt zu oder auch nicht.

Das ist grundsätzlich richtig. Ein Kaufvertrag ist rechtlich eine sehr komplizierte Geschichte. Rechtlich läuft das so ab:

1. Vorgeplänkel (rechtlich bedeutungslos)

Bekunden von Interesse, Information über Preise, Ausloten eventueller Nachlässe (Im Supermarkt: Ware im Regal sehen, Preisschild lesen, in den Wagen legen)

2. Verpflichtungsgeschäft ("Kaufvertrag")

Verkäufer oder Käufer machen ein Angebot, eine bestimmte Ware zu einem bestimmten Preis zu kaufen oder zu verkaufen (Im Supermarkt: Der Kunde gibt konkludent ein Angebot ab, die Ware zum am Regal ausgezeichneten Preis zu kaufen, indem er die Ware kommentarlos auf das Kassenband legt).

Danach muss das gemachte Angebot von der Gegenseite angenommen werden (Im Supermarkt: Das Angebot, die Ware zum geforderten Preis zu kaufen, wird konkludent angenommen, indem das Kassenpersonal die Ware über den Scanner zieht, bzw. eintippt).

3. Verfügungsgeschäft ("Abwicklung")

Die Ware und der geschuldete Kaufpreis müssen übereignet werden (Im Supermarkt: Die Ware wird nach hinter der Kasse zum Einpacken bereitgelegt, der Kunde nimmt sie sich. Anschließend zahlt der Kunde).

Entscheidend ist hier, dass eine allgemeine Geldforderung beglichen wird, ohne nähere Bestimmung, wie sie zu begleichen ist. Für solche Zahlvorgänge kann man alles an Zahlungsmitteln benutzen, was gesetzlich zugelassen ist. Im Moment der Bezahlung ist der Kaufvertrag abgeschlossen.

 

[Bukanier]

Man lernt nicht aus. So wissenschaftlich habe ich einen Einkauf bei Aldi noch nie abgewickelt.

 

[Wastl]

Original geschrieben von poerings
Ein Kaufvertrag ist rechtlich eine sehr komplizierte Geschichte. Rechtlich läuft das so ab:


.... Verpflichtungsgeschäft ("Kaufvertrag")


.... Verfügungsgeschäft ("Abwicklung")

Und jetzt die 500.000 Euro-Frage:

Wieviele Willenserklärungen werden denn abgegeben, bis ich (sagen wir mal für eine Tafel Schokolade) das Eigentum daran erlangt habe ?