Manipulation bei Münzen

[Berntchen]

Mit großem Interesse verfolge ich die Diskussionen über Reichsgold-Münzen und ihre Fälschungen, sowie die Gespräche über Erhaltungsgrad, Pflege und Reinigung von Münzen. Dabei drängt sich die Frage auf ( vielleicht ein heißes Eisen ): Wo beginnt die Manipulation? Darf man eine vergoldete Imitation mit dem Namen der Original-Münze bezeichnen ( Krüger Rand )? Ist der Versuch, einen Kratzer zu entfernen, eine Manipulation? Ist eine nachgemachte Münze mit kaum sichtbarem Stempel am Rand eine Fälschung oder eine Replik? Die unerfreulichen Entwicklungen bei Ebay, wo versucht wird, ahnungslosen Leuten durch rechtlich nicht angreifbare, aber doch mißverständliche Beschreibungen wertlose "Münzen" für überhöhte Preise anzudrehen, sollten hier eigentlich viel strengere Mäßstäbe erfordern. Gibt es eigentlich, wie bei Antiquitäten, Kunstwerken, ja sogar bei Briefmarken auch bei Münzen Restaurateure?

 

[b2933]

Darf man eine vergoldete Imitation mit dem Namen der Original-Münze bezeichnen ( Krüger Rand )?

Nein - wieso sollte man das dürfen?

Ist eine nachgemachte Münze mit kaum sichtbarem Stempel am Rand eine Fälschung oder eine Replik?

Wenns einen Stempel oder sonstigen Hinweis auf die Replik gibt, wirds keine Fälschung sein sondern eine Replik.

 

[Berntchen]

Nein - wieso sollte man das dürfen?


Wenns einen Stempel oder sonstigen Hinweis auf die Replik gibt, wirds keine Fälschung sein sondern eine Replik.

Das ist es ja. Man darf es nicht und doch geschieht es bei Ebay jeden Tag tausendfach. Man kann sich doch nicht mit Ebay anlegen, oder?

 

[Fehlprägung]

Entfernte Henkel, gestopfte Löcher, geglättete Felder, nachgravierte Haare, aufgelötete Zylinderhüte, das alles kennt der Sammler. In wie weit Goldschmiede und mit "hightech" ausgerüstetete Feinmetallhandwerker sich "restauratorisch" an Münzen zu schaffen machen, entzieht sich meiner Kenntnis. Dass hier manipulierend Hand angelegt wird, kann ich mir aber durchaus vorstellen.

 

[Berntchen]

So ist es. Und ich glaube, dass nur der absolute Fachmann das manchmal erkennen kann. Aber wie weit ist es erlaubt?

 

[b2933]

Aber wie weit ist es erlaubt?

Oben steht doch schon, dass es nicht erlaubt ist. Wie oft soll es geschrieben stehen, bis die Frage als "beantwortet" gelten kann

Wenn Deine Frage eigentlich eher darauf abzielt, warum eBay das toleriert, dann schreib das doch so.

Die Antwort darauf ist nämlich ebenso einfach wie überraschend ... eBay verdient Kohle damit.

Wenn A bei einer Artikelbeschreibung das blaue vom Himmel runterlügt und B checkt das nicht und zahlt 'ne Menge Kohle für den Artikel, weil er der Meinung ist, dass er gerne soviel Kohle dafür zahlen will, dann ist das zunächst einmal so.

Ob das ein Betrug oder sonstwas ist oder als solcher zur Anzeige kommt, hängt einzig und allein davon ab, ob B das Gefühl hat, beschissen worden zu sein und wenn ja, ob er es den Strafverfolgungsbehörden anzeigt.

eBay hängt in dem Geschäft mittendrin und kassiert für die Anbahnung knapp 10% Gebühren. Was da wer wie beschreibt und was dann effektiv geliefert wird und wie der Käufer das dann findet wird die Herren und Damen bei eBay nicht wirklich interessieren - und auch nicht interessieren müssen.

Letztlich wird sich der Verkäufer an seiner Beschreibung messen lassen müssen, wenn wirklich mal eine betrogener Käufer den Rechtsweg beschreitet. Ein Vetreter von eBay wird in diesem Betrugsverfahren sicherlich nicht anwesend sein.

 

[Berntchen]

Die Frage ist nicht beantwortet. Das Entfernen von roten Flecken auf Goldmünzen ist erlaubt. Das Entfernen von Ösen ist auch erlaubt. Das Entfernen von Kratzern ist nicht erlaubt. Wo, bitte, ist der Übergang?

 

[jeggy]

Wo, bitte, ist der Übergang?

Wie so oft dort, wo der gesunde Menschenverstand aufhört bzw. anfängt...

Wenn ich einen Kratzer vertusche (entfernen kann ich ihn nicht), dann manipuliere ich, wenn ich das Silber roter Flecken durch Umwandlung von Silberoxid in metallisches Silber unsichtbar mache, ist das keine Vertuschung, sondern eher eine Rückführung in den Originalzustand, solange der Vorgang es ohne sonstige Veränderungen passiert. Eine Öse rückstandsfrei zu entfernen klappt nur äusserst selten, da bleiben sichtbare Spuren. Jedoch ist das vielen wohl so lieber, als die Öse dran zu lassen, sonst gäbe es nicht so viele "entöste" Stücke.

Gruss,
jeggy

 

[Berntchen]

Das ist eine klare und sehr einleuchtende Antwort. Vielen Dank

 

[Berntchen]

Übrigens ist der Spruch unter deinem Profil auch sehr erfreulich.