Krügerrand

[PiLoti]

Betrug (§146 StGB) ist eine Straftat und nicht zivilrechtliches, insofern ist es schon strafrechtlich relevant.

Da hast du natürlich Recht.

Wenn aber der Käufer sich bewusst ist, dass er eine Fälschung erwirbt, macht sich der Verkäufer nicht strafbar - dann ist es ja kein Betrug.

Ob sich aber der Käufer in der o.a. Auktion darüber im Klaren war, dass es sich um eibe Fälschung handelt? Eher nicht.

 

[Rollentöter]

Da hast du natürlich Recht.

Wenn aber der Käufer sich bewusst ist, dass er eine Fälschung erwirbt, macht sich der Verkäufer nicht strafbar - dann ist es ja kein Betrug.

Ob sich aber der Käufer in der o.a. Auktion darüber im Klaren war, dass es sich um eibe Fälschung handelt? Eher nicht.

Naja, das stimmt soweit alles.
Es gibt aber noch die Kennzeichnungspflicht für "Nachprägungen" von "Münzen nach 1850". Der Verstoß dagegen ist zwar nur eine Ordnungswidrigkeit, aber für eine "Zwangsbeendigung" des Verkaufs, eine Beschlagnahme der Teile und eine saftiges "gewinnabschöpfendes" Bußgeld würde das reichen; es sei denn aus der mangelnden Geldeigenschaft im Sinne der Falschgeldherstellung würde man nun auch noch herleiten, daß es sich beim Krügerrand gar nicht um eine "Münze" handelt. Allerdings ist die dafür zuständige Verfolgungsbehörde (Bundesbank) insoweit eher inaktiv.

 

[Silberheini]

Wenn aber der Käufer sich bewusst ist, dass er eine Fälschung erwirbt, macht sich der Verkäufer nicht strafbar - dann ist es ja kein Betrug.

Betrug ist es dann nicht, aber es könnte unter Umständen ein versuchter Betrug sein.(sogenannter "untauglicher Versuch") und beim Betrug ist der Versuch (auch der "untaugliche") strafbar.

 

[PiLoti]

Betrug ist es dann nicht, aber es könnte unter Umständen ein versuchter Betrug sein.(sogenannter "untauglicher Versuch") und beim Betrug ist der Versuch (auch der "untaugliche") strafbar.

Danke, wieder was dazu gelernt

 

[PiLoti]

.... es sei denn aus der mangelnden Geldeigenschaft im Sinne der Falschgeldherstellung würde man nun auch noch herleiten, daß es sich beim Krügerrand gar nicht um eine "Münze" handelt. Allerdings ist die dafür zuständige Verfolgungsbehörde (Bundesbank) insoweit eher inaktiv.

Genau das ist doch der springende Punkt - hat denn die Bundesbank überhaupt Interesse an einer Verfolgung des Handel mit gefälschten Krügerrands? es ist ja kein "Falschgeld"

 

[Rollentöter]

Genau das ist doch der springende Punkt - hat denn die Bundesbank überhaupt Interesse an einer Verfolgung des Handel mit gefälschten Krügerrands? es ist ja kein "Falschgeld"

Eigentlich müßte jede Replik einer nach 1850 geprägten Münze eine deutliche Markierung als solche haben. Der Verstoß ist eine Ordnungswidrigkeit. Verfolgungsbehörde ist die Bundesbank. Doch die ist in diesem Bereich praktisch untätig.

 

[Golden-Lord]

Problematisch wird's zivilrechtlich wenn verfolgt wird, bestimmt wegen den Copyright.

Die Münze in sich stellt ja bereits einen Betrug dar, wenn ich diese kaufe, erwerbe ich doch 1 Unze Feingold wie gekennzeichnet.
Verstößt das ganze nicht auch gegen das Stempelgesetz?

Wenn der Barren wissend als Fälschung (so wie mein Thread China Fälschungen) angeboten wird um jemand zu Täuschen und den original Metallpreis rauszuholen, ist es Betrug.
Ich sehe da mehr die Problematik, das jemand die Münzen herstellt und diese falsch als Edelmetall deklariert und in Gewinnabsicht zu verkaufen.

 

[Golden-Lord]

Gerade gefunden:

Das ganze ist zumindest eine Ordnungswidrigkeit und wird mit bis zu 5000.- Euro geahndet wird.
Ein Verkauf mit den Hinweis als Fälschung ist ebenso hier nicht erlaubt.
Ich hab das von Schmuck mal auf die Münzen transferiert, die Krügerrandfälschung trägt ja diese Feingehaltspunze.