Kann man Varianten benennen?

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Hallöchen an alle, ich hätte mal eine Frage :)
Am 30.01.2011 habe ich 2x 2 Cent Deutschland 2011 D gefunden.
Beide waren eine kleine Fehlprägung: Sie hatten einen Stempelbruch vom Ast mit den Eicheln zum Hauptast.
Erfreut über diesen Fund habe ich überlegt, was ich nun machen solle.
Dabei kam mir die Frage auf, ob ich sie nicht benennen könnte :) - quasi nach dem Prinzip: Wer sie zuerst findet, darf sie taufen :)
Wäre dies möglich/machbar?
Ich sammle zwar nebenbei ein paar kleine FPs und Varianten (bisher nichts Wahnsinniges gefunden ;)), aber kenne mich mit der Literatur nicht aus.
Wie wird das gehandhabt? Gibt es einen Katalog mit allen FPs/Varianten und sind diese auch nummeriert?
 
Hi
Also bei mir sieht das wie folgt aus: Viele meiner FP Muenzen haben Namen, so kann ich sie leicht wieder finden. Da gibt es z.B. Ring Coins, Rim Coins, Mount Everest Coins, Excess Material Coins, Bubble Coins etc.
Ja ja, ich kann die Sammler von FP Muenzen schon hoeren - den Agena kann man jetzt wirklich einliefern in eine Anstalt, aber das System geht sehr gut fuer mich.
Gruss Agena
 
1. das ist keine Variante.;)

2. Stempelbrüche können in unzählig verschiedenen Varianten auftreten, wer soll das Dokumentieren?
 
1. das ist keine Variante.;)

2. Stempelbrüche können in unzählig verschiedenen Varianten auftreten, wer soll das Dokumentieren?

Darf ich Dich ein wenig korrigieren, um Missverständnisse ganz aus dem Weg zu räumen?

1. das ist keine Variante.;)

2. Stempelbrüche können in unzählig verschiedenen Erscheinungsformen auftreten, wer soll das Dokumentieren?

Einen Katalog für deutsche Fehlprägungen gibt es bislang (meines Wissens) noch nicht. Wohl aber für den amerikanischen Raum oder für Frankreich. Die Fehlprägungen werden dabei in Klassen unterteilt (zB. kleine Stempelbrüche bis 1mm)

Schöne Grüße,
JPN
 
"Namensgebung" für Fehlprägungen ?

Hallöchen an alle, ich hätte mal eine Frage :)
Am 30.01.2011 habe ich 2x 2 Cent Deutschland 2011 D gefunden.
Beide waren eine kleine Fehlprägung: Sie hatten einen Stempelbruch vom Ast mit den Eicheln zum Hauptast.
Erfreut über diesen Fund habe ich überlegt, was ich nun machen solle.
Dabei kam mir die Frage auf, ob ich sie nicht benennen könnte :) - quasi nach dem Prinzip: Wer sie zuerst findet, darf sie taufen :)
Wäre dies möglich/machbar?
Ich sammle zwar nebenbei ein paar kleine FPs und Varianten (bisher nichts Wahnsinniges gefunden ;)), aber kenne mich mit der Literatur nicht aus.
Wie wird das gehandhabt? Gibt es einen Katalog mit allen FPs/Varianten und sind diese auch nummeriert?


Moin Moin "ligthning",

ich möchte zu Deinen Vorstellungen und Fragen gern etwas bezüglich des Sammelgebietes ""Fehlprägungen"" anmerken.
Die schwierigere Materie "Varianten und Stempelkopplungen" lassen wir mal "außen vor".


Für Deine Vorstellungen und "Spaß an der Freude" ;) :) mag das einen gewissen Sinn machen, aber als generelles Vorgehen auf keinen Fall !

Wenn man die Beiträge zu FP hier im Forum aufmerksam verfolgt, dann ist das eindeutige Fazit, dass es vielen diese Stücke "nebenbei" Sammelnden schon schwer fällt, sie dem richtigen Grundtyp zuzuordnen.
Das ist wegen des "nebenbei" auch absolut verständlich und ein logisches Resultat.
Aber ....... wie soll das von Dir Angedachte denn vor diesem Hintergrund vernünftig funktionieren?
Man muss ja auch noch herauszufinden, ob ein von Dir gerade auf z.B. "...Willi-A.1" getauftes Stück nicht doch dem bereits bekannten z.B. ...Fritz-B.3" entspricht :eek: :) ??
Wenn sich dann auch noch herausstellt, dass die Zuordnung zum Fehlprägungstyp "daneben gegangen" ist, dann wirst Du meine ablehnende Meinung zu dieser Idee eventuell teilen können.
-----> Nur aus der Ferne und ohne Abb. ist nach meiner Einschätzung auch Dir diese wichtige Bestimmung des FP-Grundtyps "nicht ganz richtig" ;) :) gelungen.
Bei Deinen FP handelt es sich gemäß Deiner Beschreibung und der Lage im Münzbild mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit um Stempelrisse und nicht um Stempelbrüche - allenfalls noch um Stempelausbrüche.

Man kann sich mit ein wenig Phantasie vorstellen, was das ergibt, wenn Du Deine Stücke mit Stempelbruch-Willi-A.1 und Stempelbruch-Willi-A.2 benannt hast - und es gar keine Stempelbrüche sind !
D.h., es würde ganz klar voraussetzen, dass alle Interessierten und vor allem "Namensgebungswütigen" sich in Sachen Fehlprägungen gut bis sehr gut auskennen!!!

In Deinem Fehlprägungsbeispiel setzt es z.B. unbedingt voraus, den definitionsgemäßen Unterschied der drei art- bzw. entstehungsverwandten Fehlprägungen "Stempelriss", "Stempelausbruch" und "Stempelbruch" und ihrer möglichen Kombinationen zu (er)kennen.

Lassen wir es für die Allgemeinheit bitte lieber wie es ist - und zwar nur mit den richtigen Bezeichnungen der Grundtypen ;) :D.
Alles Weitere sollte dann zur Unterscheidung innerhalb dieser Grundtypen m.E. doch besser "Privatsache" bleiben.

Was meint die "Diskussionsgemeinde" dazu?


Ergänzend zu der Aussage von "navada51" kann man in Ermangelung entsprechender deutschsprachiger Literatur momentan z.B. nur auf folgende Fehlprägungskataloge hinweisen:
In französischer Sprache und zu französischen Münzen in 1. Auflage das Werk von Jean Claude CHORT (2009, Monnaies Fautees, France 1780 - 2009, Erste Auflage, ISBN: No. 2-906602-37-X)
In englischer Sprache und zu amerikanischen Münzen in 4. Auflage das Werk von Arnold Margolis and Fred Weinberg (2004, The Error Coin Encyclopedia, Library of Congress Catalog Card Number: 91-90288).
Beide Werke beschreiben zu Beginn Historisches und Aktuelles in Bezug auf die Münzprägung und gehen dann auf die verschiedensten Fehlprägungstypen ein.

Ich habe beide Kataloge - beim ersten ist es aufgrund nicht vorhandener Kenntnisse zur französischen Sprache für mich ein sehr interessantes "Bilderbuch" :D - noch nicht komplett durchgearbeitet und kann somit auch nicht beurteilen, ob wirklich alle möglichen und / oder bekannten Fehlprägungstypen darin beschrieben werden. Deshalb kann ich auch nicht beurteilen, ob die Fehlprägungen in jedem Fall richtig und ausführlich und somit für jeden verständlich beschrieben werden.

Beste Grüße
varukop
 
Ich habe beide Kataloge - beim ersten ist es aufgrund nicht vorhandener Kenntnisse zur französischen Sprache für mich ein sehr interessantes "Bilderbuch" :D - noch nicht komplett durchgearbeitet und kann somit auch nicht beurteilen, ob wirklich alle möglichen und / oder bekannten Fehlprägungstypen darin beschrieben werden. Deshalb kann ich auch nicht beurteilen, ob die Fehlprägungen in jedem Fall richtig und ausführlich und somit für jeden verständlich beschrieben werden.

Beste Grüße
varukop


Hallo Varukop,
Falls du dienen ersten "Bilderbuch" Katalog :D nicht mehr brauchst ....... !!!:)

Lassen wir es für die Allgemeinheit bitte lieber wie es ist - und zwar nur mit den richtigen Bezeichnungen der Grundtypen ;) :D.
Alles Weitere sollte dann zur Unterscheidung innerhalb dieser Grundtypen m.E. doch besser "Privatsache" bleiben.

Was meint die "Diskussionsgemeinde" dazu?

Also ich bin da ganz deiner Meinung. Die Fehlerhaften Münzen "nach dem Prinzip: Wer sie zuerst findet, darf sie taufen" würde nur Chaos bringen ! Alleine von den (Fehlprägungen "Stempelriss", "Stempelausbruch" und "Stempelbruch")
Gibt es so viele das, falls man jede anders benennen würde dein "Bilderbuch" Katalog nicht genügend Seiten hätte um die alle rein zu stellen:) !

Grüße,
Gilou
 
Hallo Varukop,
Falls du dienen ersten "Bilderbuch" Katalog :D nicht mehr brauchst ....... !!!:) .....

Moin Moin "Gilou",

wäre er nicht mit einer persönlichen Widmung des Autors versehen und wären die Abb. und Skizzen nicht derart anschaulich, hätten wir darüber sprechen können :).

Beste Grüße und schönen Sonntag
varukop
 
Ich habe da auch noch eines zu nennen:
Alan Herbert - Official Price Guide to Mint Errors 6. edition 2002. ISBN 0-609-80855-9.

Schöne Grüße,
JPN

PS: Phantasievolle Namensgebungen finde ich sehr schön, aber sie sollten nur als zusätzliche, anschauliche Beschreibung dienen, niemals den "Grundnamen" ersetzen. Schönes Bespiel zb. "Kornkäfer" für Stempelausbrüche zwischen den Grannen oder im englischen Sprachgebrauch: "Ghost" für Design-Transfer. :)
 
Moin Moin "Gilou",

wäre er nicht mit einer persönlichen Widmung des Autors versehen und wären die Abb. und Skizzen nicht derart anschaulich, hätten wir darüber sprechen können :).

Beste Grüße und schönen Sonntag
varukop

Moin, Moin,

auch ich halte so ein "Bilderbuch" mit persönlicher Widmung in Ehren. :)

Durch die darin befindlichen Bilder und Skizzen kann man sich auch ohne große Französischkenntnisse ein gutes Bild über die Entstehung so mancher Fehlprägung machen.

Soweit mir bekannt ist, wird derzeit an einer 2. Auflage gearbeitet. Diesmal möglicherweise nur über den Euro. Vielleicht verrät uns der Co-Autor beim nächsten Forumsbesuch ja etwas...

Beste Grüße
michel008
 
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