Heute in der Bild

Grundsätzlich würde ich für eine Schließung dieses threads plädieren. Neben einigen sehr durchdachten Beiträgen (egal ob pro oder contra) sammeln sich leider auch immer jede Menge dämliche Kommentare, welche eine ernsthafte Diskussion ersticken. Aber das ist ja bekannt aus allen sogenannten sozialen Medien, fehlendes Niveau macht alles kaputt.

Vielleicht sollten mal diejenigen sich zu Wort melden, welche überhaupt Flüchtlinge kennen, mit Ihnen Zeit verbringen, positive wie negative Erfahrungen machen – kurzum - das ganze mal ein bisschen qualifizierter kommentieren können. Dann würde sich die Schreiberzahl wahrscheinlich zehnteln, das Niveau aber deutlich steigen.

Interessanterweise übersehen die meisten, dass die im Lande angekommenen Menschen noch eine ganze Weile bleiben werden. Auch wenn es der eine oder andere nicht wahr haben will. Es sollte also vielmehr darüber nachgedacht werden, welche (teils auch sehr unbequemen) Schritte zu einer Integration eigentlich unternommen werden müssen, wenn wir es hier auch weiterhin halbwegs friedlich haben wollen. Hier konstatiere ich ein weitgehendes Versagen der Behörden von ganz oben bis fast ganz unten. Ausbaden müssen das die Kommunen. Dazu später mehr.

Nach Syrien kann man zurzeit wirklich niemanden zurückschicken. Wir sprechen hier sicherlich über echte Kriegsflüchtlinge, die Angst um ihr Leben haben. Sollte dort irgendwann ein halbwegs stabiler Frieden entstehen, werden die meisten Syrer sehr schnell zurückgehen.

Auch mit der Einstufung von Afghanistan als „sicherem Herkunftsland“ habe ich so meine Schwierigkeiten. Ich habe vollstes Verständnis für jeden, der das Land verlässt und erstmal in Sicherheit darüber nachdenken will, wie es mit seinem Leben eigentlich weitergeht. Wir sprechen also über Flüchtlinge, deren Leben nicht jeden Tag bedroht ist, die aber nach 20 Jahren Mord und Totschlag gepaart mit hoffnungslos korrupter Politik und desaströsem Eingreifen des Westens einfach müde sind.

Menschen aus Osteuropa würde ich überwiegend als Wirtschaftsflüchtlinge bezeichnen, vermutend, dass ein Leben in Albanien oder im Kosovo nicht täglich zufallsbedingt bedroht ist, aber auch wissend, dass es kaum Perspektiven für die Menschen gibt. Afrika ist ein Thema für sich. Zwischen echten Kriegsflüchtlingen, Antänzern und friedlichen Sozialschmarotzern finden wir alles.

Ich bin seit jetzt sechs Monaten sehr aktiv und kümmere mich neben meinem eigentlichen Beruf zusammen mit meiner Frau um viele Menschen aus Syrien und Afghanistan. Mit den Syrern gibt es eigentlich überhaupt keine Probleme. Sie kommen aus einem Land, welches vor dem Krieg unserem Verständnis vom Leben am nächsten kam. Religionsfreiheit, Internet, Reisefreiheit, Berufsfreiheit usw. waren dort vorhanden. (Und keine Sorge, ich bin nicht blauäugig, ich weiß was eine Militärdiktatur ist und wie viele Menschen dort spurlos verschwunden sind und dass ganze Dörfer dem Erdboden gleich gemacht wurden.) Das Wohlstandniveau in Syrien konnte man wohl mit Deutschland in den 60er Jahren vergleichen. (Ich war vor dem Krieg mehrfach da, deshalb sei mir diese Einschätzung gestattet.)

Für die Afghanen ist die Umstellung eine wesentlich größere. Eine Frau gleichberechtigt zu akzeptieren, hat schon die eine oder andere Woche gedauert und vieler „Männergespräche“ bedurft. Heute wird sie als „unsere Mutter“ bezeichnet und voll akzeptiert. Religion ist für die Afghanen wichtiger als für die Syrer. Die Diskussion zwischen Sunniten und Schiiten ist nicht einfach, insbesondere, wenn Afghanen auf ihrer teils jahrelangen Flucht längere Zeit im Iran waren.

Eines kann ich für die meisten Menschen beider Länder jedoch konstatieren. Sie sind integrationswillig, wollen Deutsch lernen, schnellstmöglich arbeiten und damit auch ihren Stolz wiedererlangen. Dabei haben die Syrer klare Vorteile, die Schulbildung war besser und, nochmals, das Wirtschaftssystem unserem nicht unähnlich.

Das klingt jetzt alles so verharmlosend positiv. Soll es aber nicht. Ich weiß, dass unabhängig von der Herkunft eine Quote von geschätzt 20 Prozent nicht in dieses Land passt. Diese Menschen haben mit bezahlter Wohnung und Geld für Essen jetzt einen Wohlstand, den sie zuhause niemals erreichen könnten. Diese Denke entspricht derjenigen vieler Deutscher, welche sich in der sozialen Hängematte ganz gut eingerichtet haben. Eine schnelle und massive Abschiebung bei Straftaten befürworte ich explizit. Übrigens befürworten das ausnahmslos auch die Flüchtlinge, die mit nicht zweifelhaften Absichten in unser Land gekommen sind. Sie lernen leider schon wieder, was Sippenhaft bedeutet.

Schaffen wir das, wie Mutti meinte? Ich bin mittlerweile eher skeptisch. Wir scheitern nicht an den Menschen, die zu uns gekommen sind. Wir scheitern auch nicht an den Kosten. Das ist für dieses reiche Land alles machbar. Wir scheitern aber an der Bürokratie, an den Behörden, an unklaren Verordnungen, am Kasperletheater in Berlin und Angst vor irgendwelchen Landtags- und Kommunalwahlen. Bis heute weiß die durchschnittliche Behörde nicht, wer überhaupt einen Deutschkurs oder gar einen Integrationskurs besuchen darf. Afghanen mit ihrer sicheren Herkunft jedenfalls nicht. Da werden Sprachkurse ausschließlich von Freiwilligen organisiert. Syrer haben diesen Anspruch, es gibt aber kaum Lehrer für Kurse. Und damit ist die Sache für die Länder zunächst erledigt, es geht jetzt halt nicht. Vielleicht nächstes Jahr.

Bis heute wissen die Arbeitsämter nicht, wer eigentlich mit welchen Papieren arbeiten darf und wer nicht. Im Zweifelsfall erstmal nein sagen, dann kann man auch nichts falsch machen. Bis heute stehen die Kommunen sehr allein gelassen, zusätzliches Personal gibt es nicht, Fördermittel werden zumeist von den Ländern für ziemlichen Unfug verbraten, Hauptsache der Referent oder der Minister können dann ein schönes Foto machen. Bis heute wissen die Länder nicht, wenn sie wann wohin ausweisen können/sollen/dürfen. Also passiert leider erstmal gar nichts.

Das wirkliche Problem dieser Flüchtlingskrise ist eine Bürokratie, die sich seit 25 Jahren nicht mehr weiterentwickelt hat und überhaupt nicht kapiert, dass auch in der Behörde mal gedacht, gearbeitet und entschieden werden muss. (Ich gebe zu, das ist viel verlangt.) Ich habe in den letzten Monaten mit vielen Menschen aus vielen Behörden zu tun gehabt, es gibt auch da natürlich immer zu lobende Ausnahmen, um fair zu bleiben. Aber die Mehrheit ist das nicht.

Ich akzeptiere bei jedem Deutschen, wenn ihn ein Unwohlsein oder gar Angst befällt. Die Situation ist nicht einfach. Ich empfehle immer, über die vor Ort tätigen Flüchtlingshelfer den einmaligen Kontakt zu einem Flüchtling zu suchen, zwei Stunden Tee oder Kaffee zu trinken und sich danach sein eigenes Bild zu machen. Eines kann ich versprechen, die Ängste werden deutlich weniger.

Noch habe ich nicht aufgegeben. Vielleicht gibt es ja noch den einen oder anderen Münzsammler, der auch Erfahrungen teilen kann.

Grüße

Euromartin
... und ich kenne "Flüchtlingshelfer" ,von Berufs wegen.
Dein Satz,das rot reingeschriebene von mir. : "
Ich empfehle immer, über die vor Ort tätigen Flüchtlingshelfer den einmaligen Kontakt zu einem Flüchtling zu suchen, zwei Stunden Tee oder Kaffee zu trinken und sich danach sein eigenes Bild zu machen. Eines kann ich versprechen, die Ängste werden deutlich nicht weniger."
 
Aber das ist ja bekannt aus allen sogenannten sozialen Medien, fehlendes Niveau macht alles kaputt.
Vielleicht sollten mal diejenigen sich zu Wort melden, welche überhaupt Flüchtlinge kennen, mit Ihnen Zeit verbringen, positive wie negative Erfahrungen machen – kurzum - das ganze mal ein bisschen qualifizierter kommentieren können. Dann würde sich die Schreiberzahl wahrscheinlich zehnteln, das Niveau aber deutlich steigen.

Ausbaden müssen das die Kommunen. Dazu später mehr.

Das wirkliche Problem dieser Flüchtlingskrise ist eine Bürokratie, die sich seit 25 Jahren nicht mehr weiterentwickelt hat und überhaupt nicht kapiert, dass auch in der Behörde mal gedacht, gearbeitet und entschieden werden muss. (Ich gebe zu, das ist viel verlangt.) Ich habe in den letzten Monaten mit vielen Menschen aus vielen Behörden zu tun gehabt, es gibt auch da natürlich immer zu lobende Ausnahmen, um fair zu bleiben. Aber die Mehrheit ist das nicht.

Ausbaden müssen das nicht die Kommunen sondern die Steuerzahler und die normalen Bürger welche sich in ihrem Sicherheitsbedürfnis erheblich eingeschränkt fühlen. Nur mal so am Rande.

Soso, die deutsche Bürokratie ist also an allem Schuld. Leute die im öffentlichen Dienst angestellt sind aber nie gelernt haben zu denken, zu arbeiten und zu entscheiden.
Ich kenne genug Leute aus dem öffentlichen Dienst die mir erzählen wie unsere Neubürger dort auftreten. Permanentes Fordern und wissen was ihnen doch alles so zusteht. Wenn der Sachbearbeiter dies nicht sofort umsetzt wird gedroht in allen Richtungen.

Wurde eingangs deines Beitrages nicht von steigendem Niveau und qualifizierten Kommentaren gesprochen ?

Mann, solche allwissenden, intoleranten Gutmenschen kann ich so richtig gern haben :mad:
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich weiß.
Ich verschliesse mich aber nicht vor Argumenten sondern ich werde wütend bei solch unwahren Behauptungen.Das ist ein Unterschied....
statt "unwahren Behauptungen" (=Lügen) würde ich vielleicht einfach mal von unterschiedlichen Erfahrungen ausgehen...
Ich habe die Behörden(mitarbeiter), bei denen ich ab und zu vorbei muß jetzt auch nicht grade als hocheffizient und -motiviert in Erinnerung (wobei sich zumindest die Wartezeiten hier über die letzten Jahre zumindest verkürzt haben). Das die für die momentane Situation wohl unterbesetzt sind, dürfte da auch nicht zur Entspannung beitragen.
Die Probleme da liegen wahrscheinlich nicht mal am einzelnen Mitarbeiter, sondern an den Vorgaben und nicht grade vorausschauender Planung von oben...
Wie die Flüchtlinge, Asylsuchenden,etc. da auftreten, kann ich mangels eigener Erfahrung nicht sagen, aber da gibt es sicher auch solche und solche, wie überall... auf "Berichte" aus 2./3. Hand gebe ich da nicht allzu viel, dazu habe ich in der Beziehung schon zuviel Müll gelesen...
 
Oh, was hat unsere Mama Merkel da geschafft! Eine EU voller Zäune und tiefer Gräben. Dazu ein heftiger Flirt mit einer Türkei, die gerade die Pressefreiheit abschafft und die Kurdenfrage mit Granaten lösen will.

Wieder ein Beispiel, wie katastrophal etwas gut Gemeintes enden kann. Hätte sie geschwiegen; der EU wär viel erspart geblieben!

Viele Grüße
Hermann
 
Großartig auch, was ich auf der Seite der CDU soeben lese:


Zitat:
Tauber: CDU wird in allen drei Ländern gebraucht
Ein spannender Wahlabend mit Licht und Schatten – so beschreibt Generalsekretär Peter Tauber im Berliner Konrad-Adenauer-Haus vor Journalisten und Gästen die ersten Ergebnisse der Landtagswahlen Baden-Württemberg, Rheinland-Pfalz und Sachsen-Anhalt. „Der Wahlkampf fand in schwierigen Zeiten statt“, sagte Tauber.

Wahlkämpfer: Hochmotiviert und voll engagiert

„Unsere Wahlkämpfer und Mitglieder haben in allen drei Landesverbänden großen Einsatz gezeigt“, lobte der Generalsekretär. Er dankte den hochmotivierten und voll engagierten Wahlkämpfern in allen drei Ländern.

Rot-Grün und Grün-Rot ohne Mehrheiten – CDU wird gebraucht

Tauber stellt fest, dass in Rheinland-Pfalz und Baden-Württemberg Rot-Grün und Grün-Rot ihre bisherigen Mehrheiten verloren hätten. In Sachsen-Anhalt sei die CDU wieder stärkste Kraft geworden. Es gehe darum, stabile Mehrheiten in den Landtagen zu finden. „Die CDU wird in allen drei Ländern gebraucht“, sagte der Generalsekretär.
Zitat Ende.


Was er nicht erwähnte:

Die CDU hat in ihrem "Stammländle" rund 12 % ihrer Wähler erdrutschartig verloren - ein rauchender Trümmerhaufen.
Die CDU hat in Rheinland-Pfalz nicht nur den angestrebten Machtwechsel nicht geschafft, sondern auch hier mehr als 3 % Stimmen eingebüßt.
Die CDU hat in Sachsen-Anhalt ebenfalls rund 3 % verloren.

Aber man kennt das ja schon an solchen Wahlabenden - (nur) Gewinner, so weit das Auge reicht.

Und da es keine Opposition im Bundestag gibt, sondern fast nur Gutmenschen und Weltverbesserer, wählt sich die Republik halt eine neue.

Eine, vor der mir Angst und Bange wird. Wacht endlich auf, demokratische Politiker!
Ich will nicht erleben, dass wieder grölende Massen durch die Straßen ziehen.
 
Was den USA der Trump ist, ist bei uns jetzt die AFD. Noch stehen wir beim Ergebnis von 1930. Mal sehen wie schlau unsere Politiker sind....
 
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