Heiermann, Bob und die Rotgardisten

[Kronerogøre]

Der Thread zum Verbleib des Groschens hat mich auf die Idee gebracht, einmal die Münzen und Scheine zusammenzutragen, die aus irgendeinem Grund einen Spitznamen erhalten haben. Ich meine damit ausdrücklich nicht den Sechser und den Groschen, sondern beispielsweise den " Heiermann, den ich hier vorstelle. Ich freue mich auf weitere Beiträge aus allen Sammelgebieten, gern mit einem Bild und einer kurzen Erläuterung zum Ursprung des Namens, den die betreffende Münze oder der jeweilige Schein erhalten hat.

Der Heiermann

Bezeichnung für das Fünfmarkstück, fusst auf " Heuer ". Vor 1914 war das fünfmarkstück das übliche Handgeld , das der angeworbene Seemann erhielt; dadurch war der Dienstvertrag verbindlich geworden. Doch siehe auch jiddisch " heh = fünf ". Entstanden vor 1900

( Quelle : Küpper : Wörterbuch der deutschen Umgangssprache )

 

[hekuhn]

In den USA ist der "Nickel" gängige Bezeichnung für das 5 Centstück.

Der amerikanische Bürgerkrieg hatte eine Silberverknappung zur Folge. Zu den silbernen Half Dimes (= 5 Cent) schuf man ab 1865 parallel eine 5 Centmünze aus Kupfer/Nickel. Wegen Prägeschwächen änderte man bereits 1866 das Motiv ab.

Es existierten auch 1 und 3 Cent mit Nickelgehalt. Alle 3 Münztypen wurden "Nickel" genannt. Da der Fünfer länger im Umlauf zu finden war als die beiden Anderen, blieb an ihm der "Nickel" hängen.

Im Bild:

links: ein silberner Half Dime von 1862

Mitte: die erste Versin des Nickel mit deutlicher Prägeschwäche

rechts die geänderte Version

Viele Grüße
Hermann

 

[navada51]

[...] Wegen Prägeschwächen änderte man bereits 1866 das Motiv ab.[...]

Ich frage mich nur, ob das Motiv wirklich die Ursache der Prägeschwäche ist. Gerade die USA hat viele Probleme bei Ihren Geprägen gehabt, wenn ein starkes Relief auf der einen Seite mit Schriften auf der anderen Seite korresponieren. Da gibt es gerne Prägeschwächen bei der Schrift. Aber als Relief-starke Seite würde ich die Wertseite des ersten Nickels nicht gerade bezeichnen.

Grüße,
JPN

 

[rufuszufall]

Ich frage mich nur, ob das Motiv wirklich die Ursache der Prägeschwäche ist.

Die Prägeschwäche war der Hauptgrund für die Motivänderung. Die Strahlen zwischen den Sternen waren problematisch. Es gab zu viele Beschwerden, und der "Chief Coiner" der Mint weigerte sich sogar 1867 Proofmünzen von diesem Typ für Mintsets zu prägen. Deshalb gibt es auch nur 500 Proofmünzen. Der damalige Finanzminister McCulloch hat dann am 21.1.1867 angeordnet die Strahlen zu entfernen. Die Strahlen führten allerdings auch zu politischen Vorwürfen, da sie angeblich die Südstaaten Rebellen symbolhaft ("stars and bars") unterstützen sollen.

Interessant ist auch daß es während dem Civil War zwischen dem Verschwinden des Half Dimes aus dem Umlauf und der Einführung des Nickel noch mehrere Zwischenlösungen gab. Zuerst behalf man sich mit Briefmarken als Zahlungsmittel. Das war natürlich völlig unpraktisch, da die doch schnell aneinander klebten und es zudem auch nicht genügend gab. Dann hat man "Postage Currency" eingeführt, das war eine Art Geldschein den man gegen Briefmarken eintauschen konnte. Und zu guter letzt wurden tatsächlich 5 Cent Banknoten gedruckt, sogenanntes "Fractional Currency". Die waren allerdings nie "Legal Tender" und konnten auch nicht mit Silber ausbezahlt werden, aber sowohl Banken als auch Händler haben die gegen Dollarnoten getauscht.

 

[hekuhn]

Interessant ist auch daß es während dem Civil War zwischen dem Verschwinden des Half Dimes aus dem Umlauf und der Einführung des Nickel noch mehrere Zwischenlösungen gab.

Nicht zu vergessen die Bürgerkriegs-Token. Es existieren eine Fülle von Ausgaben. Sie brachten zumindestens regional etwas Erleichterung. Um sie als privates Erzeugnis zu kennzeichnen, wurde oft die Wertbezeichnung "Not One Cent" benutzt.

Es häuften sich alllerdings Fälle, in denen die ausgegebenen Token nicht mehr zurückgenommen wurden. !864 wurde ihre Herstellung verboten.

Beim Token rechts im Bild solltet Ihr die Umschriften studieren.......

Viele Grüße
Hermann

 

[neoplatinrubel]

Gehen wir mal wieder nach Deutschland zurück:
Im Erzbistum Trier gab es im 17. Jahrhundert das sogenannte Petermännchen oder auch Petermenger genannt. Später dann auch das Dreipetermännchen. Der Name wurde im Volksmund auf Grund des abgebildeteten Hl. Petrus gebildet.
Grüsse Platinrubel

 

[hekuhn]

Gehen wir mal wieder nach Deutschland zurück:
Im Erzbistum Trier gab es im 17. Jahrhundert das sogenannte Petermännchen oder auch Petermenger genannt. Später dann auch das Dreipetermännchen. Der Name wurde im Volksmund auf Grund des abgebildeteten Hl. Petrus gebildet.
Grüsse Platinrubel

Diese Münzen wurden doch nicht einfach so Petermenger genannt, sondern es war die offizielle Währungsbezeichnung für diese Nominale. Und Petermenger steht auch drauf. Schau mal, von welchem Wort der Petrus begleitet wird.

Petermännchen ist der hochdeutsche Ausdruck für den Petermenger.

Viele Grüße
Hermann

 

[hekuhn]

Ich wage den Sprung nach Frankreich.

Der Sol war eine Währungsbezeichnung, die im karolingischen Münzsystem entstand. Ursprünglich war der Sol eine Rechnungseinheit. Ab 1266 wurde er auch ausgeprägt. Von der guthaltigen Silbermünze verkam er später zum Kupferstück.

Umgangssprachlich verwandelte sich der Sol allmählich in den Begriff "Sou". Als 1795 der dezimale Franc zu 100 Centimes eingeführt wurde, blieb der "Sou" an den 5 Centimes hängen. Seit der Einführung des Euro scheint der Sou ausgestorben zu sein.

Das Schloss in Versailles war viel zu klein, um den ganzen Hofstaat zu beherbergen. Wer nicht unterkam, mietete sich in der Stadt oder in Paris ein Zimmer. Da Zimmernotstand herrschte waren Wucherpreise an der Tagesordnung. Ludwig XV regelte die Preise per Dekret.

Eine Tapete an der Wand schien damals Luxus gewesen zu sein. Ein nicht tapeziertes Zimmer mit einfachem Bett durfte maximal 2 Sols pro Tag kosten.

Den Standesbewußten durften für ein tapeziertes Zimmer (einfaches Bett) bis zu 4 Sols abgeknöpft werden.

Bei Ludwig XVI kostete eine Tasse Kaffe 2 Sols, ein Brot 2-12. Ein Drucker verdiente 40 Sols am Tag.

Für ein Pferd mußten 2.000 Sols hingelegt werden.

Im Bild links ein kupferner Sol von Louis XVI. Bei 29 mm Durchmesser betrug das Gewicht ca. 12 Gramm.

Daneben ein silbenes 30 Sols Stück mit einem Gewicht um die 10 Gramm.

Viele Grüße
Hermann

 

[neoplatinrubel]

Diese Münzen wurden doch nicht einfach so Petermenger genannt, sondern es war die offizielle Währungsbezeichnung für diese Nominale. Und Petermenger steht auch drauf. Schau mal, von welchem Wort der Petrus begleitet wird.

Petermännchen ist der hochdeutsche Ausdruck für den Petermenger.

Viele Grüße
Hermann

das ist soo nicht ganz korrekt:
der petermenger war der volksname für den albus, wegen dem petrus drauf.
später unter EB Hugo von Orsbeck wurde, nach Abschaffung des einfachen Petermengers, beim 3-petermenger dieser begriff auch mit aufgeprägt.

 

[Kronerogøre]

Bob

Von Frankreich aus springe ich über den Ärmelkanal , wo man ebenfalls – und das noch bis 1971 mit dem karolingischen Pfund rechnete.240 grosse Bronzepennies musste ein Engländer aufhäufen, wenn er eine Pfundnote eintauschen wollte, es sei denn, er wählte eine “ Abkürzung” und steckte sich 20 “ Bob “ in die Tasche, wie die Münze zu einem Schilling genannt wurde.
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Wieso trägt eine Münze den selben Spitznamen wie jeder zweiter Engländer, der ursprünglich auf den Namen ” Robert ” getauft wurde ? ( Charles Dickens erlaubt sich hier einen Scherz, wenn er in seinem “ Weihnachtslied “ erwähnt, das Bob Chratchit, der bedauernswerte Schreiber von Ebeneezer Scrooge wöchentlich nur “ fünfzehn seiner Namensvettern empfängt “. An Gastfreundschaft hätte es dem guten Chratchit sicherlich nicht gefehlt, allein für 15 lausige Schilling pro Woche, gelang es ihm im viktorianischen London kaum, seine Familie durchzubringen ).<O</O
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Englischen Internetquellen zufolge , ist die Herkunft der Bezeichnung “ Bob “ , die seit dem 16. Jahrhundert belegt und damals fast so alt wie die Schillingausprägung ist, nicht geklärt. Einer Theorie zufolge leitet sie sich von der Bezeichnung “ Bob “ für eine Kaskade von Tönen im traditionellen anglikanischen Kirchengeläut ab und spielt hier darauf an, das das Wort Schilling dem deutschen Wort Schall ähnelt.<O</O
Eine weitere Möglichkeit ist die Ableitung des Slangbegriffes “ Bawbee “ , die vom französischen “ bas billion “ als Name für den halben Penny in Gebrauch war, ohne dass sich mit hier die Logik erschliesst.<O</O
Schliesslich wird auch ein Münzmeister aus dem 16. Jahrhundert ( der Liard of Sillabawby ), sowie Sir Robert Walpole ( Robert > Bob ), der erste Premier, der nachweisslich in Downing Street 10 residierte, als Pate für diese volkstümliche Bezeichnung für die Schillingmünze genannt.<O</O
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Der Schilling wurde in Grossbritannien bis 1946 als Silbermünze geprägt. Als England nach dem 2. Weltkrieg seine Schulden an Amerika zurückzahlen musste, zog man das Silber ein und ersetzte es durch Prägungen in Kupfernickel. Bis zu Beginn der 1990er Jahre waren die Schillinge Georg VI und Elisabeth II noch Seite an Seite mit den neuen dezimalen Fünfpencestücken gleichen Durchmessers im Umlauf, als die Kursmünzen verkleinert wurden, verschwand der Bob endgültig aus dem englischen Geldumlauf. Für Bob Chratchits Wochenlohn erhielt man zu diesem Zeitpunkt nicht mal mehr ein Pint in einem Pub.<O</O
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Im Anhang seht Ihr keinen englischen Schilling, sondern eine Prägung für Australien, im Gegensatz zu den Münzen des Mutterlandes noch aus Silber.

Siehe auch : http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-43367741.html<O