Goldpreis & Dollar/Euro Kurs

[Tisc1]

[/B]Gold kostete 1907 im Schnitt $20,67.

Wieviel Stunden musste damals ein gewöhnlicher Arbeiter für diese knapp 21 $ arbeiten? Das war für ihn ein Monatsgehalt bei einer 6-Tagewoche und einem 12 h-Arbeitstag. Das heisst im Umkehrschluss, das man vor 100 Jahren eine wesentlich höhere Gegenleistung für 1 Unze Gold erbringen musste.

 

[jeggy]

@9999
Wer lesen kann...
ouro1 meint und postet doch die ganze Zeit den CPI-U bereinigten Chart (Kaufkraft). Da ist eine gewisse Inflation doch schon drin, oder sehe ich das falsch?

 

[ouro1]

@9999
Wer lesen kann...
ouro1 meint und postet doch die ganze Zeit den CPI-U bereinigten Chart (Kaufkraft). Da ist eine gewisse Inflation doch schon drin, oder sehe ich das falsch?

ja genau,
und genau diese Inflation ist aus dem Gold Chart herausgerechnet, bzw. mit diesen Werten wurde 100 Jahre zurückgerechnet, so dass inflationsbereinigt die 1Oz Gold in 1930 genau 500 Euro gekostet hat. Kaufkraft von Gold 1930 = Kaufkraft von Gold 2007
kein Gewinn und kein Verlust (Kaufkraft).
Anders wäre es auch nicht zu erwarten bei Gold, denn Gold "produziert" ja nichts und generiert keine Gewinne wie ein Unternehmen, schüttet keine Gewinne und Dividenden aus, nichts.
Also wer sich heute mit 100 Oz Gold einen schönen großen BMW kaufen kann, der sollte sich auch in 50 Jahren einen schönen großen BMW kaufen können.
Wer Aktien kauft, sollte sich aber in 50 Jahren aus einer Investition von 100 Oz. Gold heute, investiert in einen Aktienfonds, ein schönes Häuschen plus BMW kaufen können ... ansosnten wäre es das etwas höhere Risiko nicht wert.

 

[four9fine]

ahh der Chart ist also getürkt oder wie ???
ja klar weiß ich was inflationsbereinigt heißt:

Nein, der Chart ist nicht getürkt.

Er ist nur mit der Inflationsrate des Dollar verknüpft. Das steht sogar drüber:

CPI-adjustet (Consumer Price Index)

Und an der Y-Achse steht es nochmal:

US-Dollar von 2005

Das heißt, der Chart zeigt was Gold wert gewesen wäre, wenn über den ganzen Zeitraum der Dollar soviel wert gewesen wäre, wie im Jahre 2005.

Deshalb habe ich dir doch extra das Bild der 20 Dollar-Münze gezeigt. Das war ganz normales Umlaufgeld damals. 1 Unze Gold im Wert von 20 Dollar.

Und deshalb habe ich schon vorhin geschrieben, daß Du einen inflationsbereinigten Chart des Goldpreises unmöglich mit einem nicht bereinigten Chart des DOW vergleichen kannst.

Hier, das ist die CPI-Kurve, sie stellt die Kaufkraft des Dollar dar. Mit dieser Kurve ist dein Goldpreis-Chart verknüpft:

Und wenn Du den DOW damit verknüpfst sieht es so aus:

Auch hier wieder schön zu sehen, warum man 1980 Aktien kaufen mußte und keinesfalls Gold.

Um das zu vertiefen und wirklich genau zu verstehen, arbeite mal diese Seite durch:

Financial Sense Online Market WrapUp with Chris Puplava 05.12.2006

Junge Junge, da warst Du nicht nur auf einem Holzweg, der war schon mehr aus Pappe.

Gruß
9999

 

[ouro1]

Und wenn Du den DOW damit verknüpfst sieht es so aus:

Gruß
9999

ja Danke für die beiden schönen Charts.

sagte ich doch:

Die KAUFKRAFT des DOW JONES hat sich ver-20-facht nämlich von 50 auf 1.000 (von 50 Punkte auf 13.000 Punkte im Dow)

und die KAUFKRAFT von GOLD ist im gleichen Zeitraum GLEICH geblieben, nämlich mit 1Oz = 500 USD (von 20 USD auf 500 USD Spot)

damit könnte dieser Thread geschlossen werden, eine schönere Erklärung als von Dir hätte es gar nicht geben können.

 

[four9fine]

Aha, jetzt scheint es geklingelt zu haben. Vor knapp 2 Stunden klang das bei dir noch ganz anders.

...denn Gold ist von 400 auf 500 gestiegen und der Dow ist von 50 Punkten auf 13.000 gestiegen...

Und zu deiner Erbauung hier nun auch noch das Verhältnis DOW-Gold langfristig. So einfach kann es sein zu erkennen, wann man Gold kauft und wann man besser Aktien kauft.

Es ist eindeutig zu sehen, noch kauft man besser Gold.

Gruß
9999

 

[four9fine]

Hier noch einmal das gleiche mit ein paar Linien kommentiert:

Kostolany sagte, man müsse nur 2 mal in seinem Leben eine richtige Anlageentscheidung treffen, bei ihm waren das die Jahre 1932 und 1967.

Bei mir fiel die erste Entscheidung 2001 und den nächsten Termin (DOW-Gold etwa 5) warte ich nun ganz gelassen ab.

Gruß
9999

Edit: Hier die Paralleldiskussion: GoldSeiten-Forum.de | Gold: Barren und Münzen zur Wertanlage | 100 JAHRES-CHART GOLD vs. DOW JONES

 

[ouro1]

Hier noch einmal das gleiche mit ein paar Linien kommentiert:

Kostolany sagte, man müsse nur 2 mal in seinem Leben eine richtige Anlageentscheidung treffen, bei ihm waren das die Jahre 1932 und 1967.

Bei mir fiel die erste Entscheidung 2001 und den nächsten Termin (DOW-Gold etwa 5) warte ich nun ganz gelassen ab.

Gruß
9999

Also das ist mal ein wirklich schöner chart
Dow Jones / Gold - ratio
(also Dow geteilt durch Gold, oder wie oft passt die Unze Gold in den Dow - schön, gefällt mir, hab ich so noch nicht gesehen)

Interessant 1980: ratio 1
Dow Jones bei 1.000 Punkten
Gold bei 1.000 USD

was meinst Du bei Kosto? also dass er bei ratio 2 in 1932 Aktien GEKAUFT hat und dann 1967 bei ratio 27 VERKAUFT hat?
aber Kosto hat kein Gold gekauft, Kosto sagte immer Gold ist totes Kapital.
Du hast also 2001 bei ratio 43 (Aktien verkauft) und Gold gekauft. ok
Bei ratio 5 sagst Du willst du nochmals agieren ... Gold verkaufen und Aktien kaufen. Meiner Meinung wirst Du dann auf Deinem Gold sitzen bleiben. Wir sind momentan bei ratio 20 !
sehr guter Mittelwert, ich würde sagen momentan kann man beides kaufen. Aber um auf 5 zu kommen, müsste Gold bei Dow 13.815 (gestern) auf 2.763 USD steigen ! oder der Dow auf 3.600 Punkte fallen, also beides eher unwahrscheinlich. Oder der Goldene Mittelweg woran ich aber auch nicht glaube Dow 7.500 und Gold 1.500 USD. Das wären dann Dow - 50% und Gold + 100 %. Aber sooo bearish wollen wir ja auch nicht sein, auch wenn wir hier im Goldforum sind, zumal ich langfristig für Gold bear und für Aktien bullish bin. Oder an welche Konstellation hast Du gedacht?
Realistischer wäre eher dass der Dow zwischen 12.000 und 14.000 mal stagniert, dann müsstest Du Gold verkaufen bei 2.600 USD um Aktien kaufen zu können. Also kauf lieber jetzt bei einem mittelfristigem ratio von 20, dort verläuft ja auch ungefähr der langjährige Mittelweg (grüne Linie). Alles unter 20 wären demnach absolute Aktien Kaufkurse und darüber Gold-Kaufkurse.
WO finde ich diesen chart immer aktuell ?

 

[four9fine]

Du vergißt die Finanzkrise deren Anfänge wir gerade in diesen Wochen miterleben. Diese Krise wird sich in den kommenden Monaten immer stärker ausweiten und sich dabei beschleunigen. Zeitverzögert dazu bekommt die Wirtschaft und damit auch der Aktienmarkt die Auswirkungen zu spüren.

Ich habe ja nicht gesagt daß ich beim Verhältnis 5 unbedingt den Wendepunkt sehe, sondern daß ich bei 5 anfange zu handeln. Den Wendepunkt sehe ich noch viel tiefer, ja ich halte sogar ein erneutes Erreichen der 1 für möglich, etwa bei Gold 1800 - DOW 1800.

Das Gold wird man mir aus den Händen reißen, da auch dieses mal,genau wie 1980, reichlich Dumme herumlaufen, die die Wertanlagen nur gegen Währungen betrachten und niemals vergleichende Betrachtungen anstellen, wie wir sie hier gestern Abend besprochen haben. Die sehen dann nur, "Oh, der DOW im Keller bei 1800 und fällt weiter, aber Gold bei 1800 und steigt immer noch. Und dann passiert es so wie immer, Gier frisst Hirn.

Ich werde dann mit Freuden ins fallende Messer greifen und billig Aktien einsammeln. Dabei schraube ich mein Gold- und Silberinvest auf die immer empfohlenen 5 - 15% vom Gesamtvermögen herunter.

Aber bis dahin bleibe ich zu 100% in den Metallen und kaufe momentan sogar noch zu. Diversifikation ist für Leute die sich nicht sicher sind.

Unterschätze die gerade einsetzende Krise nicht! Wenn Du jetzt schon in Aktien gehst, riskierst Du unglaublich viel. Wenn überhaupt, such dir ein paar ungehedgete Minen, die im HUI notiert sind aus.

Diese Charts findest Du leicht über Google mit dem Suchstring "Chart Dow Gold".

Gruß
9999