Generelle Fragen zu Privat-KMS

[112233]

Ich konnte den Beiträgen entnehmen, dass es genehmigte und nicht genehmigte Privat-KMS gibt.
Also einmal druckt und verpackt die Münzstätte oder ich mache es halt selbst zuhause.

Also können beliebig viele Privat-KMS auf den Markt kommen. Ist dies richtig?

Haben die genehmigten Privat-KMS eine jährliche Obergrenze? Wieviele gibt es denn pro Jahr und wieviele ungenehmigte?

Mich erinnert dies alles sehr an die Telefonkartensammeleuphorie, die aufgrund der Auflagenvielfalt ("Jeder" konnte halt eine Auflage herausgeben, wenn er sie bei der Post/Telekom bezahlen konnte.) dann in sich zusammenbrach.

Nach dieser Logik müßten dann die Preise für Privat-KMS früher oder später (3 bis 5 Jahre?) drastisch fallen.

Habe ich jetzt Äpfel mit Birnen verglichen?

Ich bitte um eure sachliche Einschätzung und Analyse.

 

[xandiy]

Wer möchte antworten ??
Insider,Freshprince ??

Falls Du dich Interesse an alle Arten von KMS hast kann ich Dir nur meine HP empfehlen !!
Dort wirst Du so - fast - alles finden was es an KMSe gibt ! Offiziel,Privat oder selbstgebastelte Pappen !

 

[112233]

War gerade auf deiner HP. Schöne Sammlung. Nein, dies ist kein Sammelgebiet für mich.

Von 2002 auf 2003 nahmen die offiziellen Auflagen zu.

Aber ich bin geauso klug als wie zuvor.

 

[xandiy]

Lese Dir das mal durch !!

HIER !!

 

[Insider]

telefonkarten

Telefonkartenähnliche Verhältnisse können nicht kommen, da

a) Telefonkarten zu Boom-Zeiten zu mehreren 1000 verschiedenen Versionen pro Jahr herauskamen und es keinerlei sinnvolle Beschränkungen gab.

b) für die Kurssätze eine Mindestauflage von 500 Stück vorgesehen ist und die dafür zur Verfügung stehenden Münzen (zumindestens ab 2003) mengenmässig begrenzt sind. Es gibt nicht beliebig viele Rollenware als Grundlage zur Herstellung.

c) die Verpackungshoheit für Kurssätze wohl immer noch beim BMF (Finanzministerium) liegt, solange es um das Verpacken DEUTSCHER Euromünzen geht. D.h. hier müssen sich die Münzstätten Ausgaben (pauschal oder im Einzelfall) genehmigen lassen.

Der Sammlermarkt ist zudem gross genug. Jüngste Studien ergaben übrigens, dass die Anzahl der Münzsammler seit 2001 jedes Jahr noch gewachsen ist. Lediglich die Geschwindigkeit des Wachstums hat sich in 2003 leicht verlangsamt.

Von einigen Altfällen mit alter vorliegender Genehmigung abgesehen, wird es in 2004 nur Auflagen von 500 oder mehr geben, sodass dem Wildwuchs nicht Tür und Tor geöffnet ist.

Die grossen Münzhandelsfirmen vermarkten Ihre Sätze ja teilweise auch international. Ein in USA oder Japan verkaufter Satz kommt sicher nicht so schnell auf den deutschen Markt zurück.

Mir liegen Unterlagen vor, dass

Partnerstädte-Berlin-Tokyo im Wesentlichen in Tokyo
Partnerstädte Berlin-Paris im Wesentlichen in Frankreich
Partnerstädte Berlin-Los Angeles im Wesentlichen in Canada(!)

HappyBirthday Euro Japan im Wesentlichen in Tokyo

Eintracht Frankfurt KMS in Teilen in Tokyo und in der Türkei vermarktet

worden ist.

Diese Stücke tauchen mit Sicherheit nicht mehr am deutschen Markt auf.

Auch Potsdam KMS wurde wohl im chin. Teleshopping viel verkauft. In Ebay im Moment ein einziges Exemplar: http://search.ebay.de/search/search...age=50&st=2&ebaytag1code=77&query=potsdam+kms

 

[hegele]

c) die Verpackungshoheit für Kurssätze wohl immer noch beim BMF (Finanzministerium) liegt, solange es um das Verpacken DEUTSCHER Euromünzen geht. D.h. hier müssen sich die Münzstätten Ausgaben (pauschal oder im Einzelfall) genehmigen lassen.

Hört, hört, hört

 

[tom40]

Hört, hört, hört

 

[112233]

Vielen Dank für eure ersten Antworten!

Bisher fehlen mir bisher die Anzahl von den genehmigten und nicht genehmigten in D. produzierten Privat-KMS. Auch fehlt mir die Obergrenze für jährlich genehmigten Privaten-KMS.

1. Wenn es keine Zahlen dazu gibt, dann ist es ein Faß ohne Boden, bei dem die Herausgeber gut verdienen und der Sammler nur warten muss, bis die Preise fallen.

2. Wenn ich jetzt die Städtepartneschaft mit einer frz. Stadt feiern möchte und frz. Euromünzen verpacke, habe ich einen korrekten Privat-KMS gebastelt, den ich bei Ebay verkaufen kann, und komme nicht in Konflikt mit der deutschen Münze.

3. Gibt es Beispiele für Privat-KMS mit deutschen Euromünzen, die nicht von der Münze genehmigt wurden?
a) Keine Konsequenz für den Herausgeber.
b) Einstweilige Verfügung von der Münze (müßte ja nach den obigen Erläuterung der Fall sein: Sichwort Hoheitsverletzung).

4. Pauschalgenehmigungen: Wenn ich eine habe, kann ich soviel genehmigte Privat-KMS machen, wie ich will?

Gebt mir zu diesen vier Punkten bitte eure Antworten. In dieser Unterrubrik wird sehr emotional diskutiert, aber es gibt wenig Zahlen.
Wenn keine Zahlen (Obergrenze + maximale Anzahl) zu diesem Themenkomplex existieren, dann kann ich die Emotionen verstehen.

 

[Insider]

zu Ihren Fragen....

ad 1) Die Auflage ist limitiert durch die Limitierung der zur Verfügung stehenden Münzen. Diese müssen ja aus der überhaupt geprägten Menge der Münzen genommen werden. In Berlin bis dato immer aus einem Sonderkontingent, welches für diese Zwecke zur Verfügung stand.
Wenn überhaupt auch nur rund 150.000 Münzsätze 2004 zur Verfügung stehen und davon die meisten in Bad Homburg in Sätzen landen, werden sicherlich noch keine 10.000 in Berlin zur Herstellung von privaten Sätzen zur Verfügung stehen (geschätzt), was bei einer Mindestauflage von je 500 die Maximalzahl von 20 verschiedenen Sätzen 2004 bedeuten sollte. Das ist von Telefonkartenverhältnissen, wie Sie es andeuten, WEIT entfernt. Es gab zu jedem Zeitpunkt in Deutschland, selbst zu Startzeiten, mehr als 20 Telefonkarten im Quartal! In Deutschland gibt es keine gesetzliche Beschränkung von privaten Produkten. Dafür müsste man zurück in die DDR oder nach Kuba. Ich möchte da nicht hin.

ad 2) Die Berliner Münze packt Ihnen so einen Blödsinn beispielsweise NICHT ein. Sie können das natürlich gerne selber zusammenfrickeln und sich so eine Maschine kaufen. Die Nachfrage wird aber kaum überwältigend sein...

ad3) Meines Wissens gibt es keine deutschen Sätze, wo drauf steht "gepackt von der Münze Berlin" o.ä. , obwohl der Satz nicht dort hergestellt worden wäre. Wo ein solcher Herkunfstnachweis draufsteht, ist dieser m.E. in Deutschland auch immer richtig gewesen. Alles andere wäre auch der Sachverhalt des Betrugs.

ad 4) Wenn man eine Pauschalgenehmigung hätte, wo drin steht, dass alle Kurssätze gemacht werden können, wenn bestimmte Kriterien eingehalten werden, wäre dies so.
Im Moment muss jeder Satz, der in einer deutschen Münzprägestätte hergestellt wird und DEUTSCHE Münzen enthält, dem BMF zur Genehmigung vorgelegt werden und zwar von der Münzprägestätte.
Insoweit ist hier immer noch ein Ventil oder ein Tor, welches geöffnet oder geschlossen werden kann.
Nicht davon betroffen sind naturgemäss bereits genehmigte oder durch frühere Genehmigungsverfahren abgedeckte Produkte, die aber nur noch in einer unbedeutend kleinen Auflage/Anzahl kommen können.

Ich hoffe, Ihre Fragen dazu - nach meinem Kenntnisstand - hinlänglich beantwortet zu haben.

 

[hegele]

ad 1) ad 4) Wenn man eine Pauschalgenehmigung hätte, wo drin steht, dass alle Kurssätze gemacht werden können, wenn bestimmte Kriterien eingehalten werden, wäre dies so.
Im Moment muss jeder Satz, der in einer deutschen Münzprägestätte hergestellt wird und DEUTSCHE Münzen enthält, dem BMF zur Genehmigung vorgelegt werden und zwar von der Münzprägestätte.
Insoweit ist hier immer noch ein Ventil oder ein Tor, welches geöffnet oder geschlossen werden kann.
Nicht davon betroffen sind naturgemäss bereits genehmigte oder durch frühere Genehmigungsverfahren abgedeckte Produkte, die aber nur noch in einer unbedeutend kleinen Auflage/Anzahl kommen können.

Insieder hat dazu gelernt.
Für diese Darstellung hat er mich schon mal gewaltig zur Schnecke gemacht und auf verschiedenste Weise beschimpft, als er noch der Meinung war, die von der Münze Berlin gefertigten Sätze bräuchten diese Einzelgenehmigung nicht.