FDP und Griechenland

[Lolo!]

@Euroking

Als gebürtiger Kroate bekomme ich auch die Zustände im Heimatland meiner Eltern mit. Dort geht es oft auch nicht viel anders ab, als von Dir in Bezug auf Griechenland beschrieben. Daher habe ich auch ein wenig Bammel davor, dass Kroatien in den nächsten Jahren in die EU aufgenommen wird (auch wenn für mich persönlich dann einiges leichter werden wird, wenn ich in Kroatien Urlaub mache).

Aber scheinbar ist die EU ohnehin darauf aus, möglichst ganz Europa (im geographischen Sinne) irgendwann aufzunehmen.

 

[Münzenhelas]

Völliger blöödsinn

Der Herr aus der FDP hat in der Sache recht. Aber man sollte das im Sinne der europäischen Einheit nicht aussprechen. Griechenland ist für die Euro-Zone nicht geeignet und war das auch nie. Das System dieses Landes, einfach die Art und Weise wie dort das tägliche Leben mit den Behörden abläuft, die Art und Weise wie die Politiker sind (ua höchst korrupt) passt nicht zum wirtschaftlich führenden und damit seriösen Zentraleuropa. Der Staat Griechenland (nicht die Menschen) hat den Euro nicht verdient.

Ein Zentraleuropäer kann sich gar nicht vorstellen, wie rückständig und Dritte-Welt-mäßig dort vieles abläuft (wie du schon sagtest numismatos mit dem Briefumschlag beim Arzt...ohne den lassen sie deinen Angehörigen sterben, das ist kein Witz). Die meisten Menschen denken, achnaja, wenn die in der Euro-Zone sind, wird das seine guten Gründe haben. Ne, eben nicht. Griechenland hat grundlegende Probleme, die das politische System an sich schon betreffen. Dieses Land ist seit dem Tag seines Beitritts Nehmerland und hat im Laufe der Jahrzente eine Menge Milliarden Euro/DM verschlungen. Der Großteil davon ist aber in die Taschen der Politiker gewandert oder in die ihrer Wähler...oder für Zwecke verschwendet worden, die ihnen ihre Wiederwahl sichern sollten (Schaffen von völlig unnötigen Stellen im öffentlichen Dienst, heute ist jeder dritte Erbwerbstätige Beamter in GR). Sowas geht überhaupt nicht. Ich bin für ein vereintes Europa, aber Griechenland hat es einfach mal verdient richtig bestraft zu werden. Damit die mal erwachen aus ihrem Tiefschlaf. Die haben sich daran gewöhnt von Mama Europa genährt zu werden, entsprechend ist ihre Mentalität. Sowohl die der Politiker als auch die der Bevölkerung. Irgendwann muss Schluss sein...und ich sage das als Grieche.

hallo in die Runde
also wenn ich das höre ... ohne Umschlag kommt man nicht weit !
Das ist absoluter Blöödsinn ! Ich als Grieche wo hier in Deutschland geboren worden bin und meine verwande in Griechenland leben kann nur sagen , Deutschland ist nicht weit davon entfernt genauso so zu werden wie Griechenland !
1.)
Geht man hier in ein Krankenhaus , hier gibt es die normal versicherten und die privaten .. ich habe noch nie in Griechenland gehört , zahle mir was sonst mach ich nichts ! Im gegenteil , man wird ermahnt nichts in diesem wege zu machen ..( also kein Umschlag ) wir kümmern und um Ihren Angehörigen uund das vom Chef persönlich !
in Deutschland bekommt man nur das was dir KK zahlt , dann kommt nur ein Assistent oder Krankenschwester und entscheidet wie es weitergeht !Der chefartzt hat da keine Zeit hierführ !
2.)
korrupte politiker
das kann sein das es in Griechenland so ist aber hier in Deutschland lässt sich jeder blenden von den politikern ! Die ziehen uns das geld aus der tasche wie sonst noch was !wir zahlen für jeden scheiss gleich steuer !

mir fallen so viele Beispiele ein wie was in Griechenland ist und wie was hier ist !

sprüche wie gehe nach Griechenland was machst du dann hier ,lasst diese bleiben , jedes Land hat sein system und ich kenne nur das deutsche und da weiss ich mir zu helfen !
In Griechenland herschen andere sitten , da ist es schwer als Griechen-Deutscher fuss zu fassen , genauso aber ist auch umgekehrt !
Griechenland hat vielleicht Bilanzen gefälscht , machen aber andere Länder auch ! Übrigens ist nicht nur Griechenland " Hoffnungslos " verschuldet !

Zum Thema
es ist mal wichtig zu zeigen das nur schulden machen kein richtiger weg ist , das man da eine ganze Gemeischaft in Gefahr bringen kann !
Und eben deswegen machen die mit Griechenland ein riesen Thema draus ! Damit andere staaten sehen was passieren kann !
Natürlich weis jeder , das im Falle des falles , Griechehland Finazielle Hilfe bekämen würde von den großen 3 Mächten Europas !
Und dazu gehören unter anderem auch Deutschland !!

mfg
Kostas

 

[Euroking]

Dafür, dass du hier geboren bist, sprichst und schreibst du aber in einem sehr schlechten Deutsch.

Was ich sage, stimmt zu 100%. Diese relativierenden Sätze, von wegen Deutschland sei nicht viel besser, sind genau der Grund, warum Griechenland dort ist, wo es heute ist: am Boden. Deutschland mag so verschuldet sein wie es will, es hat aber niemals auch nur einen Cent von Griechenland bekommen. Also was soll diese vermessene Argumentation? Griechenland ist überhaupt nicht in der Position, sich mit anderen Ländern zu vergleichen, denn es hat stets nur kassiert.

Wir reden hier von grundlegenden Prinzipien einer Demokratie, die in Griechenland nicht eingehalten werden. Die Korruption allein schon für sich genommen ist ein gigantisches Problem. Ein Land, in dem die Korruption rechtmäßiges Verhalten von Hoheitsträgern in weiten Teilen ersetzt, ist ein Land, das nicht wirklich demokratisch ist. Ich meine, diese Grundsatzfragen stellen sich in Deutschland doch überhaupt nicht.

Dein Krankenhausbeispiel ist eine Lüge...also davon träumst du vielleicht nachts, dass der Chefarzt sich persönlich kümmert; Realität ist es nicht. In Griechenland musst du für alles bezahlen...wenn das Krankenhaus voll ist für ein Bett...für die Diagnose musst du auch bezahlen, sonst sagen dir die Ärzte nicht, was konkret los ist...für die Nächte muss immer jemand da sein, der auf den Kranken aufpasst, denn die Krankenschwestern rühren keinen müden Dinger...das ist kein schönes System da unten, man kann es schönreden wie man will.

 

[mesodor39]

es ist nicht nur Grieschenland.....

auch Irland, Spanien,POrtugal und Italien als Euroländer kommen bald drann....

vergesst auchnicht das hoch verschuldete England.....

Island (300.000 Leute) soll allein fürKaupthing 40.000.000.000 Euro zahlen....

unmöglich.

Die USA - verschuldet, wie noch nie.

China + Japan: extreme Inlandsverschuldung....

da kommt noch gewaltig was auf uns alle zu.

Am Ende wirds eine Vielzahl an Währungsreformen geben.....

ganze Länder werden verarmen.

Der Euro - er kann das garnicht überstehen.

 

[Golden Hind]

Und selbst in Dubei gehen bald die lichter aus,dauert nicht nehr lange.
Oder siehe USA speziell Kalifornien (Schwarzeneggerland).
Vor lauter schulden können die doch gar nicht mehr gerade aus laufen.

 

[Tulitei]

Jupp ... Griechenland ... USA ... Lettland ... Hintertupfingen, äh, Deutschland ... alles nur Schuldenländer.
In der BRD belaufen sich die Staatsschulden (daneben gibt es noch ein "paar" Milliardchen, die verschleiert werden) auf ca. 1.700.000.000.000 Euro ... das macht für JEDEN Bürger dieses Landes schlappe 21.000 Euro ... für die Rentnerin mit Grundsicherung 21.000 Euro (bei einem Einkommen von ca. 700 Euro ... 30 Monate Einkommen), für die Familie mit drei Kindern und einem Einkommen sind das 62.000 Euro etc ...
Und was anscheinend niemand wahrhaben will, diese Schulden (egal, ob in der Griechenland, USA, Kleinkleckersdorf) sind vorhanden, weil andere dieses Geld erhalten haben (bitte hierbei nicht vergessen, dass es auch Geldaugaben geben soll, die durch Einnahmen finanziert werden).
Also: 1 Billion 700 Milliarden Euro SCHULDEN sind an andere ausgegeben worden.
Und nun kommt die Frage: WO IST DIESES GELD?
Es ist vorhanden ... und die Habenden hüten diesen Hort wie bescheuert, raffgierig, egoistisch, rücksichtslos, asozial und auch kriminell.
Jeder darf sich selber fragen, ob er dazugehört.
Ich jedenfalls gehöre zu denen, die mehr haben als sie benötigen und nicht genug abgeben. Und obwohl ich es weiß, ändere ich dieses nicht ...
Mieses Karma Teil 2

Es ist einfach auf andere zu verweisen (wie z. b. Griechenland = pleite, korrupt, asozial, rückständig etc *das ist eine absichtliche Übertreibungen*) und nicht bei sich selber zu gucken.
In Deutschland gibt es enorme Korruption, viele Asoziale (z. B. Schwarzarbeiter/Schwararbeitauftraggeber), ein morodes Gesundheitswesen (z. B. die m.M.n. fast mafiöse KV), ein egoistisches Gesellschaftssystem, ein zerbröselndes Bildungssystem, eine mehr und mehr degenerierende Ellenbogengesellschaft.

Und meine kleine Münzsammlung, mit der ich ganze Dörfer in Afrika mit Wasser, Medizin und Bildung versorgen könnte (bitte kein zu großes Dorf und nicht für ewig), gehört genau in dieses Ego-System.

Und überhaupt - Griechenland soll leben ... ist ja auch mein einziges wirkliches Euro-Münz-Sammelgebiet ... allerdings ... hmmm, wenn die keinen Euro mehr haben, dann ist es die erste Eurosammlung, die ich abschließen kann ... hat ja auch seinen Reiz ...
Also, soll Griechenland die "Euro-Zone" verlassen oder nicht? .... schwiiiiiiiiiiiiiierige Frage *grins*

 

[engeltma]

@ Tulitei; Du triffst genau den Punkt der Sache. Jeder beschimpft die Politiker oder andere, wobei diese noch am wenigsten dazu können.
Die Schuld an dem Schuldenberg und die daraus resultierenden Problemen liegt ganz klar bei jedem einzelnen von uns. Nur keinen Cent zuviel abgeben, dafür aber mehr kassieren vom Staat.
Tulitei gibt es auch gleich zu, er hat mehr Geld, als er braucht, aber warum sollte er etwas davon abgeben, die anderen machen es doch auch nicht. Das ist sein gutes Recht. Ich beispielsweise bin Student, habe davor schon gearbeitet und eine Ausbildung gemacht. In dieser Zeit hab ich mit etwas Geld angespart, dass ich mir das Studium leisten kann. Jetzt bekomme ich kein Bafög, weil ich gespart habe, andere, die ihr Geld zum Fenster rauswerfen bekommen das Geld vom Staat in den A*** gesteckt. Unfaire Welt, natürlich, weil ich jetzt nebenher noch viel Arbeiten muss, und dabei Steuern bezahlen muss, damit ich "meine Studienkollegen" finanzieren kann. Genauso läuft es bei den Arbeitslosen ab. Warum bekommen diese über einen so langen Zeitraum, soviel Geld. Ja klar man muss differenzieren, aber man sieht doch klar, ob es ein Arbeiter ist, der durch unglückliche Zustände seine Arbeit verloren hat, oder ein fauler S***, der gar keine Lust zu arbeiten hat. Letzteren sollten alle staatlichen Bezüge gestrichen werden, den das ist ein Hauptgrund, warum diese Gesellschaft zugrunde geht, der Sozialstaat. Aber ich möchte mich hier nicht weiter aufregen, ist ja schlecht für die Gesundheit und dann würde ich zuletzt auch noch für die Gesundheit Geld ausgeben, dass ich leider nicht habe.
Wie gesagt, jeder sollte bei sich die Schuld suchen, warum wir einen so großen Schuldenberg haben, bei Griechenland und Co ist es genauso, obwohl da eben auch noch andere Probleme eine Rolle spielen (Korruption, niedriger Bildungsstand).

Ach noch zur Bildung: Da ja die Situation immer schlechter wird, kann ich nur jedem ans Herz legen sich selbst weiterzubilden und darauf zu achten, dass die eigenen Kinder möglichst viel Bildung erhalten. Bildung hatte schon immer einen großen Stellenwert, aber seit Jahren ist dies meist der einzige Grund, warum gerade die Person den Job erhält und nicht die andere. Ich weiß das, hab selbst in einer Personalabteilung gearbeitet und da geht es nur auf Bildung hinaus. Und genau so kann jeder selbst das Problem "Schulden" umgehen, nur mit Bildung.

 

[engeltma]

Eigentlich wäre das Thema für die Plauderecke geeigneter.

 

[WolleWD]

Zitat eurofighter2009: Die Leute und Kinder die jetzt noch nicht wählen dürfen und für die es derzeit keine vernünftige Partei zu wählen gibt, die dürfen später das ausbaden, was die alten Leute die es eh nicht mehr zu kümmern braucht angestellt haben. Richtig finde ich das nicht.

Du sollest mal etwas anderes Einschalten.
Die Alten haben dieses Land mit harter Arbeit wieder aufgebaut.
Wir haben in unseren Leben schon genug ausgebadet.
Arbeite heute mal 50 Std in der Woche unter den damaligen Bedingungen.
Du kannst ja mal eine vernünftige Partei gründen.
Aber ich glaube das Wert nichts werden, Leute die Nachplappern, was die
B... Zeitung vorgibt, haben wir schon genug in diesem Land

 

[mesodor39]

Jupp ... Griechenland ... USA ... Lettland ... Hintertupfingen, äh, Deutschland ... alles nur Schuldenländer.
In der BRD belaufen sich die Staatsschulden (daneben gibt es noch ein "paar" Milliardchen, die verschleiert werden) auf ca. 1.700.000.000.000 Euro ... das macht für JEDEN Bürger dieses Landes schlappe 21.000 Euro ... für die Rentnerin mit Grundsicherung 21.000 Euro (bei einem Einkommen von ca. 700 Euro ... 30 Monate Einkommen), für die Familie mit drei Kindern und einem Einkommen sind das 62.000 Euro etc ...

Also das Wort "Grundsicherung" in einem Satz mit dem Wort "Einkommen" zu benutzen.... das schlägt dem Fass den Boden aus.....

Der überbordende, völlig ausser Kontrolle geratene, sich imme rmehr verselbstständigende Sozialstaat mit seiner Horror-Bürokratie und Arbeitslosenindustrie ist, zusammen mit dem Verteidigungshaushalt doch Hauptursache für das Problem.....

Und was anscheinend niemand wahrhaben will, diese Schulden (egal, ob in der Griechenland, USA, Kleinkleckersdorf) sind vorhanden, weil andere dieses Geld erhalten haben (bitte hierbei nicht vergessen, dass es auch Geldaugaben geben soll, die durch Einnahmen finanziert werden).
Also: 1 Billion 700 Milliarden Euro SCHULDEN sind an andere ausgegeben worden.
Und nun kommt die Frage: WO IST DIESES GELD?
Es ist vorhanden ... und die Habenden hüten diesen Hort wie bescheuert, raffgierig, egoistisch, rücksichtslos, asozial und auch kriminell.

Nur gut, dass ein so eklatanter Mangel an Wahrnehmungsvermögen und Realitätsverlust nicht schmerzt.... Du würdest es vor lauter Pein keine 30 Sekunden ertragen können.....

Ich kenne Menschen mit mehreren hunderttausend Euros "Privatvermögen" , die haben ihr Leben lang hart gearbeitet, Steuern und Abgaben für die Polit- und Sozialschmarotzer bis zum Umfallen geblecht und tun das auch heute,mit über 70 Jahren noch....

...die gesetzliche Rentewnversicherung und vor allem die gesetzliche KV wollte sie als (kleine) "UNternehmer" / "Selbstständige" lange Jahre nicht.....

So schauts doch wohl aus!

Diese Menschen als raffgierig, egoistisch, rücksichtslos, asozial und auch kriminell zu bezeichnen..... das ist starker Tobak.

Was Boni-Banker und gewisse "Manager" angeht: d´accord.

Jeder darf sich selber fragen, ob er dazugehört.
Ich jedenfalls gehöre zu denen, die mehr haben als sie benötigen und nicht genug abgeben. Und obwohl ich es weiß, ändere ich dieses nicht ...
Mieses Karma Teil 2

Es ist einfach auf andere zu verweisen (wie z. b. Griechenland = pleite, korrupt, asozial, rückständig etc *das ist eine absichtliche Übertreibungen*) und nicht bei sich selber zu gucken.
In Deutschland gibt es enorme Korruption, viele Asoziale (z. B. Schwarzarbeiter/Schwararbeitauftraggeber), ein morodes Gesundheitswesen (z. B. die m.M.n. fast mafiöse KV), ein egoistisches Gesellschaftssystem, ein zerbröselndes Bildungssystem, eine mehr und mehr degenerierende Ellenbogengesellschaft.

Und meine kleine Münzsammlung, mit der ich ganze Dörfer in Afrika mit Wasser, Medizin und Bildung versorgen könnte (bitte kein zu großes Dorf und nicht für ewig), gehört genau in dieses Ego-System.

Und überhaupt - Griechenland soll leben ... ist ja auch mein einziges wirkliches Euro-Münz-Sammelgebiet ... allerdings ... hmmm, wenn die keinen Euro mehr haben, dann ist es die erste Eurosammlung, die ich abschließen kann ... hat ja auch seinen Reiz ...
Also, soll Griechenland die "Euro-Zone" verlassen oder nicht? .... schwiiiiiiiiiiiiiierige Frage *grins*

Na klar doch....

die Münzen würde es auch nicht geben, wenn alle in Frieden und Wohlstand leben würden.... die Münzen sind schuld......

Mann-o-Mann.....

Was ist mit der Verantwortung der Leute, die rumpoppen, Kinder zeugen obwohl sie selbst noch nicht mal zurecht kommen.

Da sagt keiner was dazu....

ist ja politisch unkorrekt....

jede(r) mit dödel oder muschi darf sich auf Kosten und zu Lasten aller uneingeschränkt reproduzieren....

ist auch eine Wahrheit,wenn auch eine unbequeme und gewiss keine absolute wahrheit.

Aber es ist einer von vielen Mosaiksteinchen, die unsere Realität ausmachen....


Manchmal glaube ich, du willst hier nur Leute ärgern.....