Dumpfer Klang nach Feuer?

[Aspera]

Liebe Kolleg_innen,

ich darf mal wieder Euren guten Ratschlag in Anspruch nehmen. Aus einer Quelle, die sich als Numismatiker mit 40-jähriger Erfahrung bezeichnet, habe ich vor Kurzem ein hannöversches 24 Marientaler-Stück und ein Lübecker 16-Schilling-Stück erhalten. Der Klangtest ist nun aber bei beiden Münzen sehr dumpf ausgefallen. Das typische hohe "Binnnnng", dass meine anderen Silbermünzen dieser Größe ohne Weiteres zeigen fehlt. Auf das Problem abgesprochen antwortet der Verkäufer, dass Erhitzung etwa bei einem Feuer im Hause zum Verlust des hellen Klangs führen kann. Keine der Münzen ist aber angeschmolzen oder so. Kann das also sein?

(Seine Erklärung wird nicht glaubwürdiger dadurch, dass er meint, das Vergraben unter Hainbuchen habe auch diesen Effekt. Aber auch Aberglauben kann auch mit richtigen Aussagen gemischt sein.)

Herzlichst, Aspera

 

[Kronerogøre]

Ich hatte mal die vermeintliche Fälschung eines kaiserlichen Dreimarkstückes für meine Fälschungssammlung erstanden. Laut Verkäufer handelte es sich um einen Guss. Das Stück war aber anhand der Randschrift als echt auszusortieren. Der Klang unterschied sich nicht von dem eines echten Dreimarkstückes. Die Oberfläche war blasig und uneben, so dass ich ein durch Hitze beschädigtes Stück vermute.
Vielleicht handelt es sich bei Deinen Stücken um Güsse ? Der Anbieter kann diese ja durchaus in gutem Glauben als Stücke mit Brandschaden anbieten.

 

[Aspera]

Lieber Kronerogør,
vielen Dank für den Hinweis, dass selbst ein angeschmolzenes Stuck noch "silberhell" klingt!
Er sagt, er kenne die konkrete Geschichte der Stücke nicht und spekuliert bloss, dass evtl. die mal unter einem Hausbrant gelitten hätten - oder eben unter einer Hainbuche vergraben gewesen wären. Äußerlich sind keinerlei Hitzespuren erkennbar; die Stücke waren auch nicht "angekohlt" oder so.
Herzlichst, Aspera

 

[bayreuth]

Derartige Klangunterschiede nach Feuer und Erhitzen gibt es nur bei Münzen mit Bären drauf, denn einen solchen hat man dir aufgebunden.
Wenn Ronden hergestellt werden, steht irgendwo ganz am Anfang mal Silber welches sogar flüssig ist, und dann in Form gegossen wird. Daraus werden dann Bleche gewalzt und die Ronden gestanzt.
Also, heißer als Flüssig kann es nicht geworden sein...

 

[Silberheini]

Dann muss es ja doch an den Hainbuchen gelegen haben.

 

[Aspera]

Lieber Bayreuth,
guter Punkt.
Der Verkäufer hat heute die Rücknahme der Münzen angeboten, immerhin.
Nochmals vielen Dank, herzlichst, Aspera

 

[Aspera]

Dann muss es ja doch an den Hainbuchen gelegen haben.

*Das hat der tatsächlich ohne einen Anflug von Ironie geschrieben! Ein echter Pluspunkt für die Glaubwürdigkeit

 

[corrado26]

Der Taler unten ging in Dresden 1945 durchs Feuer, er sieht entsprechend aus, sein Klang aber ist immer noch so, wie er sein muss, silberhell!!
corrado26

 

[Kronerogøre]

Der Taler unten ging in Dresden 1945 durchs Feuer, er sieht entsprechend aus, sein Klang aber ist immer noch so, wie er sein muss, silberhell!!
corrado26

Bei dem Dreimarkstück fiel mir damals noch auf, dass der Durchmesser etwas grösser war, als bei unbeschädigten Stücken.
Lässt sich dazu bei Deinem Taler eine Aussage treffen oder ist das durch die vermutlich gröberen technischen Paramter solch alter Münzen nicht möglich ?

 

[corrado26]

Ich habe nun alle in das Zeitfenster des verbrannten Stückes passenden Taler meiner Sammlung gemessen, wobei je nach Messpunkt wegen unrunder Schrötlinge immer ein anderes Ergebnis je Taler festzustellen ist. Ich habe alle Taler in der gleichen Stellung - Porträt im Avers aufrecht - gemessen und das kleinste Maß war 44,33mm, das größte Maß 44,82mm. Das Brandstück hatte 44,54mm, ist also völlig normal was den Durchmesser anbetrifft.
corrado26