Dreier Sachsen von 1631

[Rekum100]

Hallo, hab' da mal wieder ein nicht 100%ig zuzuordnendes Stück in meiner Sammlung gefunden.
Die Wappenaufteilung (oben gekr. Schwerte, links sächsisches Wappen, rechts Stern) finde ich nicht und wenn der der Stempelschneider HI Hans Jakob von 1624-1635 aus Dresden ist, wo ist dann das Zeichen für Dresden die Eichel bzw. die gekreuzten Zainhaken vom Hans ?

Gruß Stephan
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[corrado26]

Im "Haupt, Sächsische Münzkunde" ist das Teil im Tafelband auf Tafel 81 als Nr.9 abgebildet und im Textband auf S.228 als Dreier 1631 gelistet.
Allerdings kann ich auf der Abbildung auch nicht erkennen, ob da der Dresdener Zeinhaken drauf ist oder nicht. Aber man sollte nicht vergessen, dass die Münze mitten im 30-jährigen Krieg entstanden ist, so dass sicherlich nicht immer alles so ablief, wie man sich das heute vorstellt.
corrado26

 

[diwidat]

Hallo Rekum,

etwas verwirrend ist Deine Münze schon,
Kohl führt sie nicht auf - und das Stück bei Haupt ist der Dreier mit dem Reichsapfel in der Raute. In meinen Aufzeichnungen ist es auch nicht aufgeführt.

Hans Jakob hat zwar in Dresden von 1624 bis 1635 gearbeitet - aber ob dieses Stück mit der Dreier Wappenseite und der 1 Pfennig Apfelseite wirklich von Ihm stammt müsste in Dresden zu klären sein. Das Münzkabinett ist zu Auskünften jederzeit bereit.
Meine Stücke aus dieser Zeit (Deins ist nicht dabei) sehen alle anders aus. Da sind die Spuren von Kipper und Wipper Silber nicht so zu sehen (das entsteht durch schlechte Vermischung in der Legierung).
Frag mal in Dresden nach. Bekommst Du positive Antworten, würde mich das schon mal interessieren.

Gruß diwidat

 

[Rekum100]

Aha, ist ja schon mal interessant was Ihr dazu meint !
Also das Stück kommt schon mal aus der Zeit des dreißigjährigen Krieges, die Zeit in der auch Kipper und Wipper aktiv waren. Aber ich dachte immer, Kipper und Wipper sind die Leute, welche die Münzen beschnitten und befeilt haben um das Silber zu bekommen. Diese eigenartigen Spuren auf der Münze haben also etwas mit diesen Schlitzohren zu tun
Wenn die Legierung so schlecht ist und Details nicht den regulären Stücken entspricht, könnte das auch eine zeitgenössische Fälschung, oder eine sogen. "Heckenmünze" sein?

Evt. werde ich mich mich mal wirklich an das Dresdner Münzkabinett wenden und werde Euch dann über das Ergebnis informieren

Gruß
Rekum100

 

[Rekum100]

Ich hab' keine Eile mit der Bestimmung meiner Münzen und " Was lange währt, wird endlich gut " (auch nach zwei Jahren )

diwidat, Du wolltest doch ein Feedback bezüglich meinem Dreier.

Es handelt sich um einen Dreier der Albertinischen Linie Sachsen, Johann Georg I. 1615-1656. Münzmeister ist Hans Jacob, von dem auch Dreier stammen.

Gruß
Rekum100

 

[diwidat]

Hallo, vielen Dank für den Hinweis auf diese unbekannte Münze.
Der Hinweis auf die Ausfuhrungen des Herrn Haupt sind mir eigentlich nicht schlüssig genug.
Der Herr Kohl hat da wesentlich tiefergehende Hinweise, kennt aber diese Münze auch nicht.
Mein erster Gedanke war, dass es sich um einen Pfennig handelt, den gibt es aber nicht mit den drei Wappen.



Nun lasst uns weiter hoffen, dass jemand das Problem lösen kann.

Gruß diwidat

PS Dein Bild benutze ich hier im Forum mal für andere Zwecke

 

[Rekum100]

Ja, daran habe ich nicht gedacht, das blöde Viereck
War so froh, endlich das Wappen zuordnen zu können, aber an den Reichsapfel im Viereck habe ich nicht gedacht.
Du hast mal den Tipp gegeben, beim Münzkabinett in Dresden nachzufragen. Kann ich da einfach an die Mail Adresse schreiben die auf der Hompage angegeben ist ? Sind die so zugänglich und würden mir weiter helfen ?

 

[B555andi]

Schreib sie einfach mal an. Passieren kann ja nicht viel.

Im besten Fall antwortet man Dir - im schlimmsten Fall verläuft die Anfrage im Sande...