Die Euro-Staatsschuldenkrise

[euro-guy]

Also ich will den Euro - ohne wenn und aber.

Das Konzept muss ein anderes sein. Vielleicht ist das Europaparlament in Strassburg eine Lösung.

Wir brauchen ein einiges Europa. Kein zurück in die Vergangenheit.

Die meisten Schulden sind VOR dem Euro entstanden. Haben also mit der Währung nichts zu tun. Vielleicht - das ist mein Ansatz - muss man sich damit abfinden, dass ein Staat halt mit Schulden leben muss.

Ich wette, in den deutschen Schulden sind auch noch Schulden aus den Kriegen mit verarbeitet. Das was die da den anderen Ländern angetan haben, ist mit Geld eh nicht wieder gutzumachen. Aber es gab auch Sachschaden....

Wir sollten keinen Populisten glauben. Klar - versprechen kann man alles. Auch Hitler hat viel versprochen. Er hat sogar was gehalten, aber was und zu welchem Preis?

Nein, ich sage ausdrücklich nicht, dass Euro-Gegner Nazis sind. Aber ich wette, dass rechte Parteien dort eine Chance sehen, sich bei den Bürgern einzuschleimen. Rede ihnen nach dem Mund - und sie wählen Dich.

Die Europäische Einigung ist vielen ein Dorn im Auge. Aber sie ist keine Gefahr. Sie ist die einzige Chance, die unsere Kinder und Kindeskinder haben. An die sollten wir denken. Nicht nur an uns.

Dass einer, der 50 oder mehr Jahre im alten Trott gelebt hat - mit D-Mark und so weiter - gerne alles so lassen würde.... der Mensch ist ein Gewohnheitstier ...., ist klar. Aber diese Zeit ist eine andere als vor 100 oder 80 Jahren.

Wir leben in einer historischen Zeit. Aber nicht in der Vergangenheit. Wir sind kein Freilichtmuseum.

Wir sollten nicht Sachen hochkochen, die man mit Glück vielleicht erst in 10 Jahren bewerten kann, ob das nun richtig war oder nicht.

 

[lemur]

Hitler und der Nazibegriff ist ja schon erfolgreich in die Debatte eingeführt.
Und da wohl die Unhaltbarkeit(bis Unverschämtheit)dieser These auch Dir wohl bekannt ist wird mit dem "Freilichtmuseeum" schon mal ne 2. Widerstandsline gezogen.

Eigentlich wollte ich die Alternative lediglich vorstellen weil ich (wohl fälschlich!)davon ausging daß die Sachdebatte auch hier bereits geführt wurde,allerdings ist dem offensichtlich nicht so.

Deshalb noch eine kleine Randbemerkung:
Der € ist nicht nur massiv instabil und hat zu deutlichen monetären Verwerfungen geführt,sondern-und das ist ein zentraler Punkt-seine Zwangsdurchsetztung hat bislang die Menschen Europas einander entfremdet und gegeneinander aufgebracht.
"Gerettet"wurden bislang übrigens keineswegs Griechenland,Spanien oder Portugal,sondern lediglich BANKEN.

 

[Fusselbär]

"Gerettet"wurden bislang übrigens keineswegs Griechenland,Spanien oder Portugal,sondern lediglich BANKEN.

Und das ist Alternativlos. Meinen zumindest die, die vom Euro profitieren.

 

[euro-guy]

Hitler und der Nazibegriff ist ja schon erfolgreich in die Debatte eingeführt.
Und da wohl die Unhaltbarkeit(bis Unverschämtheit)dieser These auch Dir wohl bekannt ist wird mit dem "Freilichtmuseeum" schon mal ne 2. Widerstandsline gezogen.

Eigentlich wollte ich die Alternative lediglich vorstellen weil ich (wohl fälschlich!)davon ausging daß die Sachdebatte auch hier bereits geführt wurde,allerdings ist dem offensichtlich nicht so.

Deshalb noch eine kleine Randbemerkung:
Der € ist nicht nur massiv instabil und hat zu deutlichen monetären Verwerfungen geführt,sondern-und das ist ein zentraler Punkt-seine Zwangsdurchsetztung hat bislang die Menschen Europas einander entfremdet und gegeneinander aufgebracht.
"Gerettet"wurden bislang übrigens keineswegs Griechenland,Spanien oder Portugal,sondern lediglich BANKEN.

Es ist keine These. Es ist eine Tatsache. Und sie ist nicht unverschämt. Ich habe niemandem was unterstellt und schon gar nicht untergeschoben.

Populismus ist der falsche Weg. Das ist meine Meinung. Es sind schon zu viele Leute auf Populisten reingefallen. Das ist auch eine Tatsache.

Und ich halte von Anti-Euro-Debatten gar nichts. Auch das ist eine Tatsache. Und gegen andere aufbringen lasse ich mich nicht. Von nichts und niemandem.

 

[lemur]

Was ich jetzt nicht vollumfänglich verstehe:

Ist die Alternative nun "populistisch"oder -wie ihr an anderer Stelle vorgeworfen wurde-zu "verkopft"?
In Personalunion geht beides zusammen ja wohl schwerlich...
Gerade auch die hiesige Kritik- daß die Putzfrau auf der Unterstützerliste fehle- läßt ja ebenso eher zweiteren Schluß zu.

Hankel selbst sieht im Übrigen durchaus mehrere Alternativen zum Status Quo.
Neben einer eigenen Währung ist da durchaus auch eine Gemeinschaftswährung VERGLEICHBARER Volkswirtschaften zu denken.

 

[euro-guy]

Was es jetzt ist - das muss jeder für sich beurteilen. Ich gebe meine Meinung wieder und nicht die der anderen.

Ich halte nichts von einer "eigenen Währung" oder von einer anderen "Gemeinschaftswährung".

Unsere Währung ist der Euro. Und das ist gut so.

Den US-Dollar stellt auch keiner in Frage. Auch er ist eine Gemeinschaftswährung. Nicht nur die Vereinigten Staaten von Amerika benutzen ihn. Und wie schonmal an anderer Stelle gesagt... nicht mal die USA sind untereinander alle vergleichbar.

Diese Krise an der Währung festzumachen, ist der falsche Ansatz. Das Europaparlament hat jetzt die Initiative übernommen. Dem sollten wir mal eine Chance geben.

 

[lemur]

Der $ ist ein ebenso spannendes Thema(und strukturell ist er im Grund genauso tot wie der €),allerdings ist er eben nicht am grünen Tisch beschlossen und gegen den Rat von Fachleuten und dem Willen der Bevölkerung aus ideologischen Gründen durchgesetzt worden.

Übrigens ist nichts auf der Welt ewig.Weder Währungen noch Gemeinschaftswährungen(siehe LMU).

 

[Le Achim]

Unsere Währung ist der Euro. Und das ist gut so.

Diese Krise an der Währung festzumachen, ist der falsche Ansatz. Das Europaparlament hat jetzt die Initiative übernommen. Dem sollten wir mal eine Chance geben.
Wieviele noch ?

Was mußt Du von diesem Sch...Euro profitieren, um mit 51 Jahren so zu dem Enteignungsgeschöpf zu stehen. Entweder verdienst Du soviel, das es bei Dir nicht ins Gewicht fällt, oder bei Dir wurde nicht 2:1 umgerubelt. Es kann auch sein das Deine Scheuklappen eine Nummer zu groß ausgefallen sind, wie kann man das Elend nicht sehen (wollen), was dieses Konstrukt an Schulden eingefahren hat.
Sorry, so eine €-Lobhudelei ist für mich unglaublich.
Ich dachte Euro-Guy bezieht sich aufs Sammeln, aber bei Dir kommts rüber wie Doktrin.
So, jetzt hab ich mir aber s'Maul verbrannt, konnte nicht mehr anders.

Micha

 

[Lolo!]

... Es sind schon zu viele Leute auf Populisten reingefallen. ...

Und das werden sie auch immer und immer wieder. Die allermeisten Menschen (und somit Wähler) sind nun einmal ungebildete Herdentiere, die nach Führung lechzen. Und derjenige Oberheini, der am lautesten schreit, wird als Alphatier akzeptiert. Menschen sind eben doch nur Trockennasenprimaten.

 

[euro-guy]

Da ärgert sich einer, weil ich nicht seiner Meinung bin, und auch dann zu etwas stehe, wenn es mal nicht so läuft.

Euro-Guy bezieht sich auf meine Position zum Euro. Ich stehe da voll hinter. Jep. Ich sammle die Münzen, weil ich zu ihnen stehe.

Von mir auch kannst Du schimpfen wie ein Rohrspatz, das ändert meine Meinung nicht. Ich will die Europäische Einheit. Und die Währung ist der erste Schritt.

Es wird noch zig Jahre dauern, bis dass man alle Vorteile sieht. 11 Jahre Euro ist halt ein lächerlich kurzer Zeitraum. Wie viele Chancen noch? Jede Chance. Denn am Ende wird jeder von dieser Konstruktion profitieren.

Ja. Ich habe profitiert. Überweisungsgebühren für Fremdwährung von fast 500 Euro im Jahr sind weggefallen. Währungsdifferenzen sind weggefallen.

Oh, es wird einiges teurer? 2% Inflation, lassen wir es mal 3% sein, sind nichts gegen die galoppierende Inflation der 80er Jahre in Italien. 1200 Lire für ein Brot. Es hat mal 1 Lire oder 2 gekostet. Auch in Deutschland bekam man Brot für 10 Pfennig und es kostete am Ende 2 DM.

Politik ist kein Lichtschalter, den man betätigen kann, und schon ist alles so wie es sein soll. Es gibt so viele Aspekte, die die Politik gar nicht abdecken kann.

Schild hoch "dagegen"?... Nö. Ich bin "dafür".