Chinesisches Amulett Chien Shih?

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Die Münze hat mein Großvater zwischen 1914 und 1945 in Europa gekauft. Lt Familie soll sie "2000 Jahre alt" sein. Größe 14,4 cm




Für jede Hilfe wäre ich dankbar, ich habe laienhaft nur ein paar Anhaltspunkte gefunden:

- Wg Größe ein Amulett und keine Münze,
- Bräutigam, Chinesische Schätze in Museen der DDR, 1989: da sehen zweie fast aus wie meine, meine hat aber Blumen(?)-Verzierungen auf der Rückseite, siehe Foto. Als ich beim Ausmisten der Familienbibliothek zufällig das Buch aufschlug, dachte ich mir, "das kenn' ich doch!" Offensichtlich hatten die Wissenschaftler der DDR das auch als neuzeitlichen Abguss/Neuguss angesehen.



- Grok: Andenken-Abguss einer bekannten beliebten Wan-Münze als Amulett, deswegen auch die floralen Verzierungen, er verweist auf Hartill, No. 4774(?), Zeit ca. spätes 19.-frühes 20. Jhdt
- Chien Shih Ting Yu, China, 37 - 25 BCE sieht bis auf die bei mir vorhandenen Verzierungen aus wie die
"chien shih ting yu -coin, Emperor Ch'eng Ti (Han Dynasty), China, 37 - 25 BCE (19th Century)", das verstehe ich als Hinweis auf die Herstellung als Amulett im 19. Jhdt nach Vorbild der Han-Dynastie
- Hartill S. 91-94 sehen Boo und Tang aus wie bei meinem Amulett.

Also: stimmt das, neuzeitliches Amulett? Gibt es eine ganz ganz einfache Einführung für Anfänger? Wie schreibt man das nun: Jian, Chian?
Stehen auf der Vorderseite links und rechts die "Autoritäten"? Was steht dann oben und unten? Sonst noch etwas Wissenswertes?

Vielen Dank!

 

[pingu]

Hallo,

da hast du ja schon ganz schön was recherchiert und zusammengeschrieben.

Mit deinen Zitaten komme ich aber leider nur teilweise zurecht, gerade bei Hartill sollte dazu stehen worauf sich das Zitat bezieht. Hartill schreibt ein Buch nach dem anderen, zu recht unterschiedlichen Gebieten. Oftmals fasst er viel verschiedene Literatur zu einem Thema in einem Katalog zusammen (z.B. China, Korea. Japan...).
Das Werk von "Grok" kenne ich leider nicht, kann daher nur den genannten Verweis heran ziehen. Dieser ist stimmig.
Die verlinkte Seite (verlinkte Seite) geht von einer Münze aus, die es nie gab, es ist eindeutig ein Neuzeitliches Amulett - schon an den hinterlegten physischen Werten eindeutig zu erkennen. - Die Zuordnung ist schlicht falsch!


Zu deinem Amulett:
Vorderseite - (rechts-links) Wu Shu = 5 Shu (eine Währungseinheit ca.300BC - ca.681AD (vom Schnitt der Schriftzeichen her eher an eine Sui-Wu Shu erinnernd (581–618 n. Chr. ausgegeben))
(oben) ein Archaisches Schriftzeichen (für mich nicht zu lesen - auch in der Literatur nicht aufgelöst)
(unten) Halbmond (hier wahrscheinlich für Glück und Harmonie in der Familie stehend)

Rückseite: Wu Shi Qian Ping = Fünf (links - im Uhrzeigersinn lesen), Zehn, Tausend, Frieden - wahrscheinlich für 50.000 -fachen Frieden oder 50.000 Jahre Frieden. Zwischen den Schriftzeichen 4x der chinesische Drache = steht oft für Stärke und auch sehr oft für alles was mit Wasser zu tun hat.

Bei deinem Amulett vermute ich auf Grund des Durchmessers die Verwendung zum Schutze des Hauses, dazu wurden die Stücke mittig auf dem Türstock der Eingangstür befestigt oder unter der Türschwelle vergraben. Die Drachen dürften daher am wahrscheinlichsten für den Schutz vor Hochwasser (und allen anderen Elementen) stehen.
Zusammenfassend: mit dem Wunsch auf Frieden, Glück und Harmonie in der Familie und Schutz vor Hochwasser diente dies wohl dem Schutz des Hauses vor Krieg und Unwetter.

Zum Alter:
So kein sicherer Nachweis über z.B. eine Ausgrabung oder deutliche Abnutzungserscheinungen vorliegen ist es nahezu unmöglich ein Alter und schon gar nicht eines Herstellungszeitraumes anzugeben. Hartill leht sich hier sehr weit aus dem Fenster ohne sagen zu können woher die Angaben stammen. Fakt ist, Amulette nahezu jedes Aussehens werden noch heute zu tausenden hergestellt und auf chinesischen Märkten verkauft. Oft mit Motiven, die schon 1000 oder auch 2000 Jahre alt sind aber auch völlig bisher unbekannte Kreationen - die auf alt getrimmt sind. Das spiegelt einfach den tief verwurzelten Glauben an die Geisterwelt und an den Schutz durch solche Amulette wieder. Auf den Touristenmärkten in China liegen kistenweise solche Stücke für einen kleinen Preis zum Verkauf.

Vom Aussehen her ist dein Stück deutlich nach 1900 hergestellt (eher am Ende des von dir genannten Zeitraumes, wobei ich vermute das hier ein Übermittlungsfehler vorliegt und es wohl eher erst Mitte der 1950'iger erworben wurde).
Ein geschwärzter Gelbguss (aus Messink - es schaut an einigen Stellen sogar hervor) die alten Stücke hatten alle relativ hohe Kupfergehälter bzw. waren aus Kupfer. Die Schwärzung deines Stückes soll ein hohes Alter von natürlich patiniertem Kupfer vortäuschen, ohne jedoch wirklich alt zu sein. Auch sind neuzeitliche Nachbildungen aus fast reinem Kupfer bekannt.

Eine Anleitung zur Leseweise solcher Stücke gibt es leider nicht. Selbst mit tiefgreifendem Wissen um die Chinesische Historie und Mythologie ist eine Deutung von chinesischen Amuletten oft unmöglich oder zumindest sehr schwierig, aber in einigen wenigen Fällen bis ins kleinste Detail dokumentiert. Je nach Amulett gibt es da kein Spezialrezept.

Gute Literatur gibt es leider nur sehr spärlich, zum Einstieg würde ich "Die Amulette Chinas und seiner Nachbarländer" von Horst Grundmann empfehlen. Das ist ein Sammlungskatalog von seiner Spezialsammlung mit einem Teil in dem extrem viel Hintergrundwissen zusammengestellt ist.
Das Buch von David Hartill "Cast Chinese Amulets" ist ein reiner Katalog, der nahezu kein Hintergrundwissen zur Mythologie oder Geschichte enthält, daher ein reines Nachschlage.- und Zitierwerk. Die Stücke von H. Grundmann sind mit enthalten, aber ohne das durch Horst gelieferte Hintergrundwissen.

Grüße pingu

(falls du auf irgend einem Wege von diesem Post erfährst - ganz liebe Grüße an dich Horst, von pingu - ich nutze dein Werk immer noch und halte es in Ehren)

 

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Vielen Dank für Deine ausführliche Antwort!

Grok: der KI-Teil von Twitter, als Google-Ersatz gebraucht. Mit so unscharfen Informationen wie bei mir kommen da oft erstaunlich brauchbare Informationen raus.

Hartill: Cast Chinese Coins, Victoria, BC, 2005

wg des Alters und der Lebensumstände meines Großvaters war ich sicher, daß der Kauf vor Kriegsende war - aber bis Mitte 50er könnte auch sein.