Ballistol; Anwendungsbereich?

[Collettore]

Hallo,
vor einigen Tagen habe ich in der Elektrobucht zwei Silbermünzen ersteigert, nicht bedeutendes, nahe Silberpreis. Von denen hatte eine ziemlich viel von dem grünen Münzschmier aus den alten Weichmacherhaltigen Alben. War auf dem Auktionbild auch zu erkennen, Angebot ging also grundsätzlich in Ordnung.

Die Frage war jetzt, wie reinigen. Dem oft empfohlenen Olivenöl traue ich eigentlich nicht so recht über den Weg, je nach Herkunft, Extraktionsverf. und Ernte enthält es durchaus aggressive Substanzen. Paraffin hatte ich nicht, Lampenöl war gefärbt. Ballistol stand aber zur Verfügung, das aus der Sprühflasche, das im Vergleich zu dem aus der Glasflasche etwas dünnflüssiger ist.

Ich habe die Münze auf beiden Seiten leicht eingesprüht, in einem sauberen Dosendeckel 5 Minuten liegen lassen und dann nur mit der Fingerkuppe die Münze betupft. Das Ergebnis war absolut einwandfrei, alle feinen Kratzer auf den erhöhten Stellen des Reliefs waren wieder einwandfrei zu erkennen. Sogar den scharf geriffelten Rand, wo die Grünschmiere kaum zugänglich war, konnte ich durch Fingertupfen frei bekommen. Das Ballistol veränderte beim Reinigungsprozess (oder durch Verdunsten der leichteren Bestandteile??) seine Konsistenz, es nahm einen "puddingartigen" Zustand an und wurde insges. etwas dunkler. Das ganze ließ sich aber unter fließend heißem Wasser einwandfrei abspülen.

Ich habe die Münze danach nur mit einem Haushaltspapiertuch trocken getupft / gedrückt und nachtrocknen lassen.

Weitere Versuche mit 3.Reich-Möhren (nur Silberwertposten) brachten gleiche positive Ergebnisse. Wobei ich da stellenweise mit einem Wattestäbchen "nachgeholfen" habe, aber auch mit Lupe waren da keine Folgen zu erkennen. Vorhandene (echte?) Patina blieb dabei erhalten, braune Beläge, unter denen teilw. Reste von Stempelglanz steckten, verschwanden völlig.

Ich habe bisher im Forum gelesen, dass Ballistol überwiegend zur Konservierung empfohlen wird. Wie sind Eure Erfahrungen mit der Langzeitwirkung von Ballistol? Muss ich die Münzen noch nachbehandeln? Nach der Spülung war vom B. jedenfalls nichts mehr festzustellen.

 

[diwidat]

Die Revolution frisst ihre Kinder, -> Münzen sammeln auch!

Nun hast Du etwas getan, auch Erfolg gehabt und bist Dir jetzt aber nicht sicher, ob der Erfolg den Du hattest auch wirklich ein Erfolg war.
Was glaubtst Du, wie das Schwarzpulver erfunden wurde?
- nur keine Experimente??

"Beim Abtupfen der Münzen darfst Du aber nur unbedrucktes Küchenpapier verwenden,
da die Druckfarbe evtl. Schäden an den stark gebrauchten Münzen hinterlassen könnte."

Aber Spass beiseite
Münzen sind genau so wie alle anderen industriell hergestellten Produkte, sie werden hier einfach nur zu einem Götzentum hochapostrophiert.
Wer reinigt schon seine Essbestecke (die Meisten hier haben sicher doch silberne?!) schon mit Schmirgelpapier.
Das Hauptproblem ist die weit verbreitete totale Unkenntnis der Umstände und Vorgänge bei handwerklichen Arbeiten.

Ballistol wird beim Militär und bei den Sportschützen seit viele Jahrzehnten benutzt, um die Läufe der Schusswaffen von Bleiresten in den Zügen und vom Pulverschmauch zu reinigen.
Kann sich jemand vorstellen, dass ein Waffenbesitzer (Jäger) sein wertvolles, graviertes, brüniertes und tauschiertes Gerät (gegen das ein Eurosatz Vati eine Lapalie ist) mit einem Stoff pflegt, der Schaden anrichten könnte?

Metallreinigung (dazu gehören auch Münzen) IST kein Laien Geschäft. Das muss man erst einmal lernen (Goldschmied) oder ausprobieren. Da gibt es auch keine Patentlösungen oder Kochrezepte.
Jeder Reiniger muss erst einmal ein paar Münzen kaputgereinigt haben (und die Erkenntnisse darüber verarbeiten) bevor er sich an etwas besseres traut.

Fremdes Wissen abschreiben, wie in der Schule, oder anderen über die Schulter schauen - macht noch keinen Meister.

Alle Reinigungstips zusammengenommen ergeben schon ein recht brauchbares Bild.
Wer aber die aufgezeigten Misserfolge nicht beachte, kann tief fallen.

 

[Collettore]

Hallo diwidat,
zweimal Einspruch, Euer Ehren!

Die Revolution frisst ihre Kinder, -> Münzen sammeln auch!

.....
Ballistol wird beim Militär und bei den Sportschützen seit viele Jahrzehnten benutzt, um die Läufe der Schusswaffen von Bleiresten in den Zügen und vom Pulverschmauch zu reinigen.

1. Münzen sammeln frisst keine Kinder, eher im Gegentum. Dass ich einem meiner Kinder das Studium bezahle, führt z. Zt. dazu, dass das Münzen sammeln sehr stark eingeschränkt ist.:heul:

2. Wenn Ballistol in der Lage wäre, Bleiablagerungen zu entfernen, hätte ich es mit absoluter Sicherheit nicht für - noch so gammelige - Münzen verwendet. Die Entfernung von Bleiablagerungen ist eins der schwierigsten Themen überhaupt; wenn sie einmal da sind, ist schon viel verloren. Das Beste ist, sie zu vermeiden.

Aber was ist mit meinen Fragen?

Grüße
collettore

 

[tom40]

Ballistol wird beim Militär und bei den Sportschützen seit viele Jahrzehnten benutzt, um die Läufe der Schusswaffen von Bleiresten in den Zügen und vom Pulverschmauch zu reinigen.

das höre ich zum ersten mal und ich dachte, damit würde ich mich auskennen

 

[four9fine]

Mit Ballistol habe ich auch schon mal experimentiert, vor allem an sehr empfindlichen Münzen aus Eisen, die mit Kupfer oder Messing plattiert sind. Wenn es nur darum geht Dreck und Belag zu entfernen, ist Ballistol gut geeignet, für die unempfindlichen Silbermünzen sowieso.

Das ist schließlich ein Harz- und Säurefreies Öl, deshalb ist jegliche Nachbehandlung unnötig. Es wird ja in der Industrie sogar dazu benutzt um Handschweiß auf ungeschützten Metalloberflächen zu neutralisieren.

Neue Münzen aus jedem Metall, die einmal kurz in Ballistol getaucht wurden, werden wesentlich länger neuwertig aussehen, als solche, die aus der Rolle direkt in eine Kapsel gepackt werden. Einmal hatte ich ein Lot Münzen ersteigert, die in diesen normalen Folienseiten für Alben steckten. Die Folie war sehr alt, bräunlich verfärbt und kräuselte sich in den Feldern wo Münzen drinsteckten. Bei näherem Hinsehen erkannte man auch, daß da eine Flüssigkeit im Spiel war.
Beim auspacken war es dann schnell klar, der Sammler hatte jede einzelne Münze dick eingeölt bevor er sie ins Album steckte und das war für mich ein großes Glück. Einige der enthaltenen Aluminium- und Zinkmünzen sehen aus, als seien sie gestern geprägt worden.
Nun weiß ich nicht, ob das auch Ballistol gewesen ist. Am Geruch konnte man das nicht mehr festmachen. Aber ein Harz- und Säurefreies Öl war es mit Sicherheit, denn sonst sähen die empfindlichen Münzen heute anders aus.

Ballistol benutze ich nur deshalb nicht zum Reinigen, weil es auf Dauer zu teuer ist. Petroleum leistet das gleiche und ist wesentlich billiger. Olivenöl ist schon wieder ein ganz anderer Schuh und im Vergleich viel aggressiver in der Reinigungswirkung, da es Säuren enthält. Das benutze ich dann, wenn Petroleum und Wasser und Seife versagt haben.

Zum Konservieren benutze ich Ballistol nicht, weil es mit dem Säurefreien Hartwachs eine sehr viel bessere Alternative gibt.

Gruß
9999

 

[diwidat]

das höre ich zum ersten mal und ich dachte, damit würde ich mich auskennen

Wunder gibt es immer wieder,
auch bei den Erkenntnissen:
Tom, Du brauchst Dich aber nicht zu schämen

 

[tom40]

wieder was dazu gelernt ...

gut, dass ich im konjunktiv geschrieben habe ...

 

[Collettore]

Wunder gibt es immer wieder,

Hallo,
das ist Werbung, und Werbung braucht nicht unbedingt was mit der Realität zu tun haben. Ich warte noch auf den Praktiker - müsste ja wohl ein Schwarzpulverschütze sein, denn Jäger verwenden kaum Geschosse, deren Kontaktfläche zum Lauf aus Blei besteht - der nachvollziehbar darstellen kann, wie er mit Ballistol Bleiablagerungen gelöst hat.

Grüße
collettore

 

[jannys33]

Bei Luftgewehren (keine Airspielzeuge) funktioniert es einwandfrei, hab zwar kein Balistol, aber Waffenöl noch aus DDR Zeiten was die Bleiablagerungen im Lauf problemlos entfernt.

 

[diwidat]

Gut, dass es noch kritische Menschen gibt. Wo wäre die Menschheit ohne ihre Zweifler.

Das Ablösen von Bleianhaftungen durch Geschosse in den Waffenläufen ist seit ca. 100 Jahren das Geschäft von Ballistol.
(bis vor einigen Jahrren waren noch viele Geschosse aus Blei - siehe Wehrmuseum in Rastatt)
Ursprünglich für die deutsche kaiserliche Armee entwickelt, ist es heute ein Universalmittel für viele Anwendungen (Waffenpflege, Lederpflege u.v.a.m.).

Anhaftendes Blei auf Metallen die durch Lötungen entstanden sind, können damit NICHT entfernt werden, weil das Blei mit dem Untergrund ein Eutektikum eingegengen ist.
Diese kristalline Struktur ist nicht so einfach aufzulösen ohne den Untergrund zu beschädigen.