Ausbeutemünzen oder Ausbeute der Sammler?

[Fusselbär]

MeinInteresse an Ausbeutestücken ist weiterhin sehr rege. In der Künker-Auktion283 werden diverse Ausbeutestücke angeboten. Bei dem Los:SIXBID.COM - Experts in numismatic Auctions
wie auch hier: SIXBID.COM - Experts in numismatic Auctions wird auf die Ausbeute der Grube St. Andreas hingewiesen. Soweit so gut.

Aber hier: https://www.google.de/url?sa=t&rct=...2-c8pYxydZi8oSFGnYoanw&bvm=bv.131286987,d.bGs wird ausdrücklich darauf hingewiesen das in St. Andreasberg kein Gold gefördert wurde.
Zitat: " Die vereinzelt in Harzer Münzstätten geprägten Goldmünzen mit dem Bild des Andreas sind keine Ausbeutemünzen im eigentlichen Sinne. Sie gehören aber auch nicht zu den Bergwerksmünzen, denn bei ihnen ist der Heilige nicht das Zeichen der Herkunft des Metalls. Im St. Andreasberger Gangerzrevier ist nie Gold gefördert worden. Das Gold für diese Münzen wurde also anderweitig beschafft. Die Harzgolddukaten des 18. und 19. Jahrhunderts kamen aus der Gold des Rammelsberges, der unmittelbar bei Goslar am Nordrand des Gebirges liegt."

Wie kommt Künker dazu die Goldpfennige zu Ausbeutemünzen zu machen? Abgeschrieben aus anderen Katalogen? Oder weiß jemand anderes mehr darüber?

 

[hegele]

Frag doch einfach mal nach und konfrontiere Künder mit dieser Aussage.
Die Antwort würde mich interessieren.

 

[Silberheini]

Richtig ist auf jeden Fall, dass der Rammelsberg das einzige Bergwerk im Harz war, in dem in nennenswertem Umfang Gold gefördert wurde. Die dortigen Erze hatten auch einen anderen Ursprung als die des Oberharzes, zu denen die Vorkommen bei der freien Bergstadt St.Andreasberg (Gruben "Wennsglückt" und "Samson") gehörten. Zitat aus Wikipedia: "Im Unterschied zu den Ganglagerstätten des Oberharzes entstanden die Erzlager des Rammelsberges durch den Austritt heißer metallhaltiger Thermen am Meeresboden im Devon."

 

[Zwerg]

http://rzbl04.biblio.etc.tu-bs.de:8...f;jsessionid=6792EC22A394F9E44981C1FCE69631D6

Etwas länger, als ein Wiki-Eintrag

 

[Fusselbär]

http://rzbl04.biblio.etc.tu-bs.de:8...f;jsessionid=6792EC22A394F9E44981C1FCE69631D6

Etwas länger, als ein Wiki-Eintrag

Klasse!
Danke! So etwas habe ich schon lange gesucht. Gerade weil auch viele Gruben vorgestellt werden die ich bisher ´noch gar nicht kannte!

 

[Fusselbär]

Frag doch einfach mal nach und konfrontiere Künder mit dieser Aussage.
Die Antwort würde mich interessieren.

Das mach ich.

 

[Silberheini]

Klasse!
Danke! So etwas habe ich schon lange gesucht. Gerade weil auch viele Gruben vorgestellt werden die ich bisher ´noch gar nicht kannte!

Geht mir genau so, auch von mir "Vielen Dank"!

 

[Zwerg]

Es geht natürlich auch neuer
Landesherrschaft und Bergbauwirtschaft

 

[Fusselbär]

Frag doch einfach mal nach und konfrontiere Künder mit dieser Aussage.
Die Antwort würde mich interessieren.

Ist jetzt eine Woche her das ich bei den Osnabrücknern per mail angefragt habe. Leider bisher keine Reaktion. Ich hoffe das ich morgen daran denke und mal dort anrufe.

 

[Fusselbär]

Heute haben mich die Osnabrücker zurückgerufen, nachdem ich gestern nachgefragt hatte.
Also, es war ein nettes Gespräch mit der Erkenntnis das man auf alte Sammlungen hinwies (z.B. Sammlung Vogel Ausbeutestücke) und auch alte Kataloge und zur Beschreibung heranzieht. Für die Osnabrücker sind die alten Unterlagen letzendlich entscheidend bei der Beschreibung der Stücke.

Mein Fazit nach dem Gespräch:
Man schließt es sicherlich nicht aus das es auch so sein könnte wie ich es beschrieben habe, allerdings sieht man auch keine notwendigkeit, seine eigenen Beschreibungen in Frage zu stellen.

Damit kann sich jeder seine eigene Meinung (z.B. über die Nachhaltigkeit von Auktionsbeschreibungen) machen.

Für mich steht fest, es sind definitiv keine Ausbeutestücke! Mein audrücklicher Dank zu dem Thema geht nochmals an Zwerg!