Auflösung und Übersetzung

[archaeopterix]

Wie kann ich das Wörtchen PER auflösen? Ist der Rest richtig?

IMPerator CAESar DOMITianus AUGustus GERManicus COnSul XII CENSor PER Pater Patriae

Und wie kann ich das ganze am Besten ins Deutsche übersetzen?
Etwa so?

"Gebieter [Caesar] Domitian [Augustus], Bezwinger der Germanen, Konsul zum 12 Mal, Censor , [Per] und Vater des Vaterlandes"

Wie kann ich die eingeklammerten Begriffe übersetzen?

Ich wäre sehr dankbar wenn mir jemand helfen könnte, Jakob

 

[Sonja]

Ich will mich nicht mit fremden Federn schmücken, daher sage ich einfach nur Klick
Dort steht zwar nicht alles, aber viel lesenswertes

Anmerkung: Nach oben scrollen!

 

[alex11]

Wie kann ich das Wörtchen PER auflösen? Ist der Rest richtig?

IMPerator CAESar DOMITianus AUGustus GERManicus COnSul XII CENSor PER Pater Patriae

Und wie kann ich das ganze am Besten ins Deutsche übersetzen?
Etwa so?

"Gebieter [Caesar] Domitian [Augustus], Bezwinger der Germanen, Konsul zum 12 Mal, Censor , [Per] und Vater des Vaterlandes"

Wie kann ich die eingeklammerten Begriffe übersetzen?

Ich wäre sehr dankbar wenn mir jemand helfen könnte, Jakob

Hier wird's sicher viel bessere Latein-Experten geben als mich, aber statt "Konsul zum 12 Mal" wäre glaube ich "12. Konsul" sinngemäßer bzw. sprachlich eleganter.
"Per" heißt "für, durch" und lebt sogar im normalen deutschen Sprachgebrauch weiter -> z. B. "per definition(em)", "per se".
Die Passage "und Vater des Vaterlandes" wird wohl nicht stimmen weil das mit dem "per" nicht zusammenpasst...

Alexander

 

[Sonja]

Hier wird's sicher viel bessere Latein-Experten geben als mich, aber statt "Konsul zum 12 Mal" wäre glaube ich "12. Konsul" sinngemäßer bzw. sprachlich eleganter.
"Per" heißt "für, durch" und lebt sogar im normalen deutschen Sprachgebrauch weiter -> z. B. "per definition(em)", "per se".
Die Passage "und Vater des Vaterlandes" wird wohl nicht stimmen weil das mit dem "per" nicht zusammenpasst...

Alexander

PP heißt aber nun mal Vater des Vaterlandes und der Konsul wird wohl als "Konsul im 12. Jahr" übersetzt.

 

[alexander]

Hallo,

PER bedeutet perpetuus, "immerwährend" oder "für immer".
Es gehört zu CENS, bedeutet also Censor auf Lebenszeit. Dazu wurde Domitian 85 n. Chr. ernannt/gewählt(?).
Die richtige Übersetzung für COS XII ist "Konsul zum zwölften Mal". Dazu wurde er 86 gewählt. Davor war er bereits elfmal Konsul gewesen.
Vergleiche mal mit einem Bundeskanzler. Wenn der wiedergewählt wird, ist er zum zweiten Mal Bundeskanzler, aber nicht der zweite Bundeskanzler.
Zwölfter Konsul würde sprachlich korrekt bedeuten, dass es noch 11 andere Konsuln gegeben hätte, was nicht stimmt.

 

[alex11]

Hallo,

PER bedeutet perpetuus, "immerwährend" oder "für immer".
Es gehört zu CENS, bedeutet also Censor auf Lebenszeit. Dazu wurde Domitian 85 n. Chr. ernannt/gewählt(?).
Die richtige Übersetzung für COS XII ist "Konsul zum zwölften Mal". Dazu wurde er 86 gewählt. Davor war er bereits elfmal Konsul gewesen.
Vergleiche mal mit einem Bundeskanzler. Wenn der wiedergewählt wird, ist er zum zweiten Mal Bundeskanzler, aber nicht der zweite Bundeskanzler.
Zwölfter Konsul würde sprachlich korrekt bedeuten, dass es noch 11 andere Konsuln gegeben hätte, was nicht stimmt.

Mit dem "Censor auf Lebenszeit (PER)" liegst Du goldrichtig;
das mit dem "Konsul zum zwölften Mal" - weil er bereits elfmal Konsul war - düfte hingegen so nicht ganz stimmen;
so teilten sich z. B. Konsulat VIII Titus (79 - 81 n. Chr.) sowie eben darauffolgend Dominitianus (81 - 96 n. Chr.); Konsulat VII hatte allein Titus inne (80 n. Chr.).
Zumindest nach meinem Quellenstudium; falls ich diesbezüglich doch falsch liegen sollte bitte ich um Nachsicht, es handelt sich nicht um mein Spezialgebiet...

Alexander

 

[alexander]

Hallo Alexander,

doch, das stimmt schon so.
Jedes Jahr waren ja (mindestens) 2 Männer Konsul. Für jeden wird einzeln gezählt. Im Jahr 80 waren Titus und Domitian gemeinsam Konsul, Titus zum achten Mal und Domitian zum siebten Mal.
Es gab zwei Consules Ordinarii, die am 1. Januar eines Jahres Konsul waren und Consules Suffecti, die erst im Laufe des Jahres Konsul wurden. Davon konnte es sogar mehrere geben.
Im Jahr 71 waren Vespasian und der spätere Kaiser Nerva Conules Ordinarii. Domitian hatte als Consul Suffectus sein erstes Konsulat. Er war insgesamt 17 Mal Konsul. Im Jahr 86 zum zwölften Mal und im Jahr 95 zum letzten Mal.
Dazwischen gab es Jahre, in denen er nicht Konsul war.

Das ganze habe ich übrigens aus dem Buch "Consules - Augusti - Caesares, Datierung von römischen Inschriften und Münzen" von Ute Schillinger-Häfele.