AU 50 oder vz/st

[Kronerogøre]

Diese großen Gradingagenturen der Amis, betreiben die Münzbewertung mehr oder weniger industriell.

Wieviele Sekunden hat der Gutachter Zeit, pro Münze? ...was hat der überhaupt für
Kenntnisse?

Fälschungserkennung, Echtheitsgarantie....aber nur wenn der Deckel zu bleibt, Erhaltungseinschätzung...querbeet durch alle Epochen und Erdteile.

Und dann Ms Null bis Ms was weiß ich wohin. Meiner Meinung nach gut organisierter Humbug...
Zugegeben teilweise anerkannter Humbug...der nach Europa exportiert werden soll.
Weshalb? Fette Kohle winkt durchs eindosen und zertifizieren.

Wir kommen doch gut aus mit unseren Erhaltungsangaben. Man muß sich nur von diesem sturen Rasterdenken
Verabschieden. Man erkennt einwandfreien Stempelglanz, oder dann kleinere Einschränkungen....kleinere Fehler und
Macken, die durch den Prägevorgang entstanden sind. Dann beginnenden Abrieb, stärkere Abnutzung....bis zu
Münzen, die stark abgenutzt sind und dementsprechend lange im Umlauf waren.

Wie das jetzt bezeichnet wird, ob ss-Vz, oder noch ss, oder schon Vz....eigentlich vollkommen Wurscht.

Der Sammler muß eigentlich nur wissen, wieviel im ein Stück in der vorliegenden Erhaltung wert ist.

Was bin ich bereit zu Zahlen für die Münze, wie sie aussieht wenn sie vor mir auf dem Tisch liegt.

auf den Ami Blödsinn kann ich gerne verzichten.

)a, ich weiß da kann man auch anderer Meinung sein....bei Stücken amerikanischer Herkunft kann ich das noch
Nachvollziehen, bei allen anderen......wirklich nicht.

Ich ziehe dieses Zitat mal in den Auslandsbereich, da der halbe Dollar beim besten Willen keine Reichsmünze ist.

Wer hat hier Recht, die Gradingfirma oder das deutsche Auktionshaus:

SIXBID.COM - Experts in numismatic Auctions

 

[Rambo]

Gute Frage, anhand der Bilder kaum zu beantworten. Fakt ist, dass auch eine Prägeschwäche mit in die Bewertung einbezogen wird. Ich selbst habe einen 2/3 Taler graden lassen, welcher typischerweise nicht so gut ausgeprägt worden ist. Die Münze ist an sich tendiert Richtung AU55. Besagte Münze hat auch nur ein Grading von AU50 bekommen.

Im Vergleich zum halben Dollar sind beide Stücke ähnlich ausgeprägt, wobei ich an Hand der Bilder nicht beurteilen kann, ob es eher eine Prägeschwäche oder eher Abrieb ist. Die Vorderseite weist bei den abgeflachten Stellen etwas dunklere Verfärbungen auf, was auf Abrieb hindeutet. Die entsprechende Stelle auf der Rückseite bei "STATES" halte ich eher für eine Prägeschwäche.

Im Zweifel hat aber das Gradingunternehmen Recht, da die potentiellen Käufer eher dieser Bewertung vertrauen, v.a. wenn diese aus Amerika stammen. Hinzu kommt, dass seit mehreren Jahren die Erhaltungsangaben von Auktionshäusern immer besser werden, obwohl das Stück eher schlechter ist.

mfg

 

[Rex Danny]

Was ist denn AU 50 überhaupt? Hatten wir hier nicht mal eine Gegenüberstellung der deutschen und amerikanischen
Bewertungsstufen?....ich konnte da jetzt auch nichts googeln.

Meiner Meinung nach ist die Porträtseite nicht besser als ss-Vz. Auch wenn die freien Flächen eigentlich gut wirken. Rückseite etwas besser.
Ich hab mal in coinarchives gekuckt, aber nix zum vergleichen gefunden. In den Shops gibts ne Menge, aber die sind alle noch schlechter.

Ich hab einen uralten coins and prices Katalog und da wirkt die Münze dann wirklich sehr gut. Absolut Top detailliert
Ausgeprägt. Hier hat man an den High Points der Locken deutlichen Abrieb, an der Mütze, am Dekolleté .

Ich persönlich würde das jetzt als Abrieb diagnostizieren. Kann auch falsch sein. Man müßte sie mal live sehen, wie
Die Geschützen Stellen glanztechnisch rüberkommen.

Aber Vz-Stgl, halt ich schon für abenteuerlich.

 

[Rex Danny]

P.S.

Hat jemand von Euch einen guten Draht zu Franquinet?

Vielleicht könnten wir mal wieder so etwas wie ein Erhaltungs-, bzw. kombiniertes Erhaltungs- Fälschungsseminar
Organisieren.

Wenn wir 20 Teilnehmer wären und jeder nen Fuffi investieren würde, wären das 1000 Euro Gage für ihn.

Und für uns vielleicht ein netter Tag mit Kaffee und Kuchen. Wer war denn damals in Darmstadt dabei? Da muß es
Irgendwo Fotos geben. War doch ganz lustig und angenehm.

Ich glaube das ist schon Jahrzehnte her.

 

[Rollentöter]

Auf der Portraitseite sehe ich deutlichen Abrieb. Für eine Prägeschwäche halte ich das nicht, da an zwei wait auseinanderliegenden Stellen (Mütze und Dekoltee). Ist sowieso immer merkwürdig, wenn die "angebliche Prägeschwäche" nur genau am den erhabensten Stellen Auftritt. Die Seite ist eindeutig ss.
Auf der Adlerseite ist am Adler kaum Abrieb erkennbar, allerdings ist die Umschrift und das Spruchband an einer Stelle sehr schwach bzw. unlesbar. Prägeschwäche, Beschädigung oder evtl. Fotofehler(?) kann man aus der Ferne nur schwer beurteilen. Selbst, wenn man dies als Prägeschwäche nicht berücksichtigen würde (was ich falsch fände), wäre diese Seite wegen dem minimalen Abrieb immer noch ss (++) und nicht vz. Ein Gesammteinschätzung vz-stgl ist reines Händlerwunschdenken.

 

[Rambo]

Was ist denn AU 50 überhaupt? Hatten wir hier nicht mal eine Gegenüberstellung der deutschen und amerikanischen
Bewertungsstufen?....ich konnte da jetzt auch nichts googeln.

Aber Vz-Stgl, halt ich schon für abenteuerlich.

Ab AU55 beginn übersetzt vz.
AU53 f.vz
AU50 ss+
XF45 ss

mfg

 

[Eric7]

P.S.

Hat jemand von Euch einen guten Draht zu Franquinet?

Vielleicht könnten wir mal wieder so etwas wie ein Erhaltungs-, bzw. kombiniertes Erhaltungs- Fälschungsseminar
Organisieren.

Wenn wir 20 Teilnehmer wären und jeder nen Fuffi investieren würde, wären das 1000 Euro Gage für ihn.

Und für uns vielleicht ein netter Tag mit Kaffee und Kuchen. Wer war denn damals in Darmstadt dabei? Da muß es
Irgendwo Fotos geben. War doch ganz lustig und angenehm.

Ich glaube das ist schon Jahrzehnte her.

Ich glaube nicht, dass GF über eine solche Anfrage recht begeistert sein wird. Sachverständige lassen sich meines Wissens nach nicht so gerne in die Karten schauen, besonders was Fälschungsmerkmale betrifft. Und ein Seminar für Erhaltungseinschätzungen wird hier niemand so interessieren. Da macht doch sowieso jeder sein eigenes Ding. Aber versuchen kann man es ja mal.

 

[Kronerogøre]

Ich glaube nicht, dass GF über eine solche Anfrage recht begeistert sein wird. Sachverständige lassen sich meines Wissens nach nicht so gerne in die Karten schauen, besonders was Fälschungsmerkmale betrifft. Und ein Seminar für Erhaltungseinschätzungen wird hier niemand so interessieren. Da macht doch sowieso jeder sein eigenes Ding. Aber versuchen kann man es ja mal.

In einer der letzten Ausgaben von " Münzen und Sammeln " wird vom Jahrestreffen des Münzhändlerverbandes berichtet, dass dort wohl die Idee geäussert wurde, das in der Samlerschaft vorhandene Fälschungserkennungswissen stärker nutzbar zu machen. Insofern kann man nicht ausschliessen, dass GF an einem Seminar Interesse hätte. Für mich ist die Teilnahme leider ausgeschlossen, aber Ihr wohnt ja dichter dran.

 

[Eric7]

In einer der letzten Ausgaben von " Münzen und Sammeln " wird vom Jahrestreffen des Münzhändlerverbandes berichtet, dass dort wohl die Idee geäussert wurde, das in der Samlerschaft vorhandene Fälschungserkennungswissen stärker nutzbar zu machen. Insofern kann man nicht ausschliessen, dass GF an einem Seminar Interesse hätte. Für mich ist die Teilnahme leider ausgeschlossen, aber Ihr wohnt ja dichter dran.

Danke für die Info. Wenn es um Fälschungserkenntnisse geht wäre das natürlich schon super. Aber ich glaube erst mal wird hier der Wunsch der Vater des Gedanken bleiben. Wenn es anders kommt um so besser.

Wieso ist Deine Teilnahme daran ausgeschlossen? Wo ein Wille ist gibt es auch ein Ruderboot... Und sooo gross ist die Ostsee auch nicht.

 

[betamax]

Ich glaube nicht, dass GF über eine solche Anfrage recht begeistert sein wird. Sachverständige lassen sich meines Wissens nach nicht so gerne in die Karten schauen, besonders was Fälschungsmerkmale betrifft. Und ein Seminar für Erhaltungseinschätzungen wird hier niemand so interessieren. Da macht doch sowieso jeder sein eigenes Ding. Aber versuchen kann man es ja mal.

Warum sollte bei GF kein Interesse bestehen? Ich denke, dass Grundkenntnisse in der Sammlerschaft auch für Gutachter nicht uninteressant sind. Und sollten aus der Sammlerschaft Neue Kenntnisse gewonnen werden, kann ja auch ein Gutachter davon profitieren.

Was die Erhaltungseinschätzung angeht, so ist das für alte Hasen sicherlich nicht so interessant. Für Anfänger wie mich aber um so interessanter.

Also ganz kurz: Ich halte das für eine tolle Idee.