50pf 1949 ist hier eine weite oder enge 4

[Nitz277]

Hallo
ich habe mal meine 1949 50 Pfennigstück rausgesucht und untersucht. Ich habe den variatenkatalog zur hilfe genommen. Aber ich sehe immernoch nicht wirklich den unterschied zwischen einer engen vier und den vieren die ich mal hier gepostet habe. Aus diesem Grund habe ich alle 50er mal eingescannt sehr hochauflösend auf 800dpi wenn das noch nicht reicht kann auch noch größer scannen. Also nicht wundern wenn das Bild länger braucht zum Hochladen.
Kann mir jemand sagen ob da eine enge oder weite 4 dabei ist?
Desweiten habe ich ja eine goldfarbene 50PF Münzen eingescannt. Die war am Anfang eher dünkler als die normalen 50er und ist jetzt wohl angelaufen, ist das eine Manipulation oder irgendeine Stoffveränderung?
Viele Dank

 

[Dirk Bake]

Meine Einschätzungen, jeweils zeilenweise von rechts nach links:

1. unklar, unklar, weit, eng, unklar, weit

2. eng, weit, unklar, unklar

3. unklar, weit, unklar, unklar, unklar, weit

4. eng, unklar, weit, eng

5. unklar, unklar, eng, weit, unklar, unklar

6. eng, unklar, unklar, unklar

7. unklar, weit, unklar, weit, unklar

8. unklar, unklar, eng, unklar

9. weit, unklar, unklar, unklar, unklar, unklar

Die zahlreichen nicht aufgrund der Abbildung eindeutig bestimmbaren Ausführungen mögen ein erneuter Beleg für die begrenzten Möglichkeiten der Beurteilung aufgrund zweidimensionaler Abbildungen sein. Könnte ich die unklaren Stücke im Original nach Bedarf drehen und wenden, wäre es sicher nicht schwer, alle eindeutig zuzuordnen. Mit etwas Übung und eindeutigen Vergleichsstücken gelingt es erfahrungsgemäß. Hilfreich mag auch der Hinweis sein, dass bei der weiten 4 der Zwischenraum zwischen den senkrechten Balken in etwa so breit ist wie jeder Balken, bei der engen 4 hingegen deutlich schmaler.

Hinweise gibt auch die Gestaltung des linken Kopftuchzipfels, bei der jeweils 3. Münze von rechts der oberen und in der vierten Zeile z.B. ist eine deutliche Abweichung von den meisten übrigen Stücken zu sehen.

 

[Nitz277]

Hallo
Vielen Dank, ja jetzt ist es auch viel leichter jetzt kann ich vergleichen. Aber ich glaub ohne den Scan kann man das nicht wirklich gut erkennen. die Münze erste Reihe dritte von rechts sieht man auf dem Scan ganz deutlich aber nicht wenn man sie in der Hand hat.
Sind die Münzen mit der engen vier oder weiten schon alleine selten oder muss dazu noch der Perlkreisdurchmesser stimmen?
Wie messe ich den am besten. Mit der Schieblehre ist des ja eher ein abschätzen. Ich benutze jetzt den Scan und jetzt die Messungen in Relation. Also in Wirklichkeit ist die 50Pf Münze 19,9mm breit und auf dem Scan 19cm.
Nun kann ich leichter den Perlkreisdurchmesser bestimmen. Aber gibst dafür vllt. ein Computerprogramm?
Also noch ne Frage Reihe 1 3. von Rechts das ist doch auch eine parallele Kopftuchzipfel, Perlkreisdurchmesser ist 18,3mm. Wieviel ist die wirklich wert? Katalogpreise stimmen ja nicht immer.

Gruß Niels

 

[Dirk Bake]

Zu den einzelnen zitierten Anliegen siehe mit <<< markierte Anmerkungen


Zitat Nitz: Vielen Dank, ja jetzt ist es auch viel leichter jetzt kann ich vergleichen. Aber ich glaub ohne den Scan kann man das nicht wirklich gut erkennen. die Münze erste Reihe dritte von rechts sieht man auf dem Scan ganz deutlich aber nicht wenn man sie in der Hand hat.

<<< Okay, wenn's nur ums Vergrößern geht, kann ein hochauflösender Scan hilfreich sein. Da aber beim Scannen nur eine begrenzte Auswahl an Beleuchtungs- und Betrachtungswinkeln besteht, hat das Betrachten der Originale oft Vorteile.


Zitat Nitz: Sind die Münzen mit der engen vier oder weiten schon alleine selten oder muss dazu noch der Perlkreisdurchmesser stimmen?

<<< Beides sind Merkmale, die - zusammen mit dem Mzz sowie ggf. weiteren Merkmalen - in die Bestimmung der Seltenheit eingehen.


Zitat Nitz: Wie messe ich den am besten. Mit der Schieblehre ist des ja eher ein abschätzen.

<<< Ich nutze standardmäßig ein dünnes durchsichtiges Lineal samt Fadenzähler. Allerdings sollte davon niemand präzisere Messergebnisse als auf 0,2 mm genaue erwarten.


Zitat Nitz: Ich benutze jetzt den Scan und jetzt die Messungen in Relation. Also in Wirklichkeit ist die 50Pf Münze 19,9mm breit und auf dem Scan 19cm.

<<< Mit der dabei erzielten Vergrößerung sind sicher genauere Messwerte zu erwarten als mit meiner oben beschriebenen Methode. Allerdings scheue ich meist den erheblichen Aufwand des Einscannens und Vermessens am Bildschirm.


Zitat Nitz: Nun kann ich leichter den Perlkreisdurchmesser bestimmen. Aber gibst dafür vllt. ein Computerprogramm?

<<< Auf ein solches warte auch ich noch. Wer mag es schreiben?


Zitat Nitz: Also noch ne Frage Reihe 1 3. von Rechts das ist doch auch eine parallele Kopftuchzipfel, Perlkreisdurchmesser ist 18,3mm. Wieviel ist die wirklich wert? Katalogpreise stimmen ja nicht immer.

<<< Die Katalogpreise insbesondere der erst vor wenigen Jahren erkannten 50-Pfennig-Varianten spiegeln grob deren relative Seltenheit zueinander wieder. Nicht mehr und nicht weniger. Ob sich aus Auktionsergebnissen so etwas wie Marktpreise ableiten lassen, mag sich erweisen. Meine Vermutung: eher nicht, da die Anzahl der DM- und Pfennig-VariantensammlerInnen dazu wohl zu gering ist. Eher könnten Preislisten von AnbieterInnen Hinweise auf Marktpreise geben.

 

[Nitz277]

Hallo
Vielen Dank, für deine Mühen.
Hat jemand schon Erfahrungen gemacht mit dem verkauf solcher Münzen habe ja etliche doppelt.
Oder wo kann man die am besten verkaufen?
Gruß niels

 

[Dirk Bake]

Mit Kaufen und Verkaufen halte ich mich zurück, daher kann ich keine Erfahrungen weitergeben. Ich bin aber am Tausch interessiert. Näheres gern per Mail.

 

[brdmünzen]

Es hilft vielleicht weiter,wenn man nicht nur die 4 ansieht, sondern auch die Neunen bzw. das Gesamtbild der Jahreszahl betrachtet.
Ich glaube im EPA Katalog (meine beiden Exemplare sind mir leider abhanden gekommen oder ich habe sie sehr gut "verlegt") war auch von "weiter" und "enger" oder "großer" und "kleiner" Jahreszahl die Rede.

Allerdings bei diesen Erhaltungen ist es immer ein bisschen schwieriger.

 

[muenzentauschla]

Es hilft vielleicht weiter,wenn man nicht nur die 4 ansieht, sondern auch die Neunen bzw. das Gesamtbild der Jahreszahl betrachtet.
Ich glaube im EPA Katalog (meine beiden Exemplare sind mir leider abhanden gekommen oder ich habe sie sehr gut "verlegt") war auch von "weiter" und "enger" oder "großer" und "kleiner" Jahreszahl die Rede.

Allerdings bei diesen Erhaltungen ist es immer ein bisschen schwieriger.

Nehmen wir noch das messen des Perlkreisdurchmessers (Pkd.) dazu, und einen Variantenkatalog. Danach kommt man(frau) zum richtigen Ergebnis. Wichtig ist dabei aber, die Wertseite auch mit zu betrachten und zu vermessen.

Schreibe einfach eine E-Mail (keine PN) an Dirk Bake und nehme seine Hilfe an.

Gruss Steffen

 

[Nitz277]

Hi
Ich habe einen Variantenkatalog und siehe auch was ich da machen muss um die Variationen näher zu bestimmen, aber die Frage richtet sich eher ob es vllt. jemanden gibt der schon mal Variationen verkauft hat oder getauscht?
Gruß niels