200 Goldeuro - Auslosung

[falscher Hase]

Hallo zusammen,

weil es an anderer Stelle nicht mehr gelesen wurde, hier nochmals mein Beitrag:

Zuteilung für Händler
Ich finde es überhaupt nicht o.k., wenn Händler bevorzugt werden. Bei der BWpV heißt es fast wörtlich: "... damit möglichst viele in den Genuß dieses Erinnerungsstücks kommen ..." Es wurde sogar damit geworben, daß man die Bestellformulare an Bekannte weitergibt. Was für ein Hohn im Nachhinein!!!

Mal klar und deutlich: Wenn schon ausgelost wird, dann sollten alle, die bestellt haben, die gleichen Chancen haben. Das bedeutet: Erst Bestellmengen auf 1 pro Besteller reduzieren und dann fair auslosen. Wenn Händler viel bestellen, sollten sie auch absehen können, daß sie die Ware - wenn es drauf ankommt - abnehmen und bezahlen können. Eine Benachteiligung der ernsthaften Sammler und dazu gehöre ich auch, ist sogar meines Erachtens anfechtbar, wenn man die Zuteilungsbedingungen der BWpV mal durchliest. Ich werde mir mal entsprechende Gedanken darum machen ...

Gruß
falscher Hase


MIT DER BITTE UM KONSTRUKTIVE ANTWORTEN !!!

 

[Tobias Honscha]

Standpunkt der anderen Seite :

1. Auch die Händler bringen die Münzen in den Umlauf (der Preis ist nur höher !)
2. Lange Jahre haben wir Ware abgenommen, die wir später nur unter dem Einkaufspreis verkaufen konnten - dies wird jetzt belohnt --> der Verteilungsschlüssel honoriert ein langes Geschäftsverhältnis mit der BSV und berücksichtigt auch die Mengen der anderen abgenommenen Münzen. Ein cleverer Händler, der erst dieses Jahr sein Gewerbe angemeldet hat, bekommt fast nichts !!!
3. Eine Verknappung der Stücke unter den Sammlern läßt die Preise rapide steigen --> das ist sowohl für den Sammler, als auch den Händler positiv
4. Die BSV ist mit der Auslieferung an Privatkunden schon jetzt überfordert - der Handel kauft große Mengen und übernimmt die Vermarktung - die BSV spart so wichtige Resourcen . Oder wollen Sie Ihren Goldeuro erst nächstes Jahr bekommen ?

 

[hammerhai]

Ich finde die Sache auch nicht ganz fair, aber da kann man nichts ändern.

Die Sache ist so, dass für Händler auch andere AGB gelten. So hat man zum Beispiel als Endverbraucher das Recht eines Wiederrufs der Bestellung. Dieses Recht für Händler nicht. Sie müssen nehmen was bestellt wurde. (siehe 9. Auftragsbedingungen).

Aber:
Unter 2. steht " Sofern bei einer limitierten Auflage die Gesamtbestellmenge die Menge der der VfS zur Verfügung stehenden Sammlermünzen übersteigt, behält sich die VfS vor die einzelnen Bestellmengen für Händler und Privatkunden zu kürzen. <h4> Führt eine Kürzung oder Quotelung nicht dazu, dass die VfS wenigstens jedem Kunden eine Münze liefern kann, so erfolgt die Zuteilung durch Los oder Zufallsgenerator."</h4>

Ich denke gegen diesen Teil der Auftragsbedingungen vertsößt die bevorzugte Zuteilung für Händler klar! Ich denke aber nicht, dass du damit vor Gericht Erfolg hast.

Die Bestellung auf "Strohmänner" kann man leider nicht nachweisen.

 

[wpmergel]

natürlich haben - wie so oft - beide Recht. Leider wird hierzulande jeder Händler, der mit seiner Tätigkeit auch Geld verdienen will/muß, nahezu kriminalisiert. Aber auch der Handel muß aufpassen. Die Kundenstruktur ändert sich dramatisch. Wir mit den vielen neuen Münzsammlern (oder besser Münzspekulanten) Geschäfte machen will, begibt sich auf dünnes Eis. Sicher, der schnelle Euro lockt - aber seriöser, behutsamer Aufbau eines dann auch treuen Kundenstamms sieht anders aus.

Ich hoffe für alle auf eine baldige Marktbereinigung und -beruhigung aber bitte ohne einzuschlafen.

 

[Jo!]

Ist doch klar: die Händler finden es gut, weil sie damit ihr Geld verdienen müssen, die Sammler finden es nicht so gut, weil sie schon zum Ausgabetermin den doppelten Preis berappen müssen.
Eine Diskussion erübrigt sich eigentlich!

 

[falscher Hase]

Bedingungen der BWpV

Hallo nochmal,

vielen Dank für die bisherigen Bemerkungen. Ich kann zwar die Händler verstehen, aber dennoch:

Bedingungen der BWpV sind bindend, da sie für ALLE KUNDEN/BESTELLER gilt. Daraus folgt: Ich werde es prüfen lassen, und zwar von kompetenter Seite (Rechtsanwalt), ob die Bevorzugung von Händlern rechtens ist und nicht gegen die Bestell-/Auslieferungs-Bedingungen der BWpV verstößt!

Dies soll kein Feldzug gegen die Händler sein, sondern nur ausloten, inwieweit die Sache rechtlich abgesichert ist.

Gruß
falscher Hase

 

[hammerhai]

Bedenke aber, dass der BSV nicht zur Lieferung verpflichtet ist. Ein Händler muß auch nicht verkaufen, wenn er nicht will. Ein Recht auf Lieferung besteht nur bei einem rechtserbindlichen Kaufvertrag. Der kommt aber erst mit deiner Überweisung zu stande.

 

[Erhard Meinking]

Alles komisch
Wenn Händler ihre Ware unter Kurs verkaufen mußten, weil sie zu viel hatten, hat keiner gemeckert und zum Händler gesagt: Komm, ich geb Dir 2 Euro mehr. Im endefekt gleicht sich doch alles wieder aus.

Gruß Erhard

 

[wolle]

Original geschrieben von Erhard Meinking
Alles komisch
Wenn Händler ihre Ware unter Kurs verkaufen mußten, weil sie zu viel hatten, hat keiner gemeckert und zum Händler gesagt: Komm, ich geb Dir 2 Euro mehr. Im endefekt gleicht sich doch alles wieder aus.

Gruß Erhard

Hallo,

obwohl ich die Verteilungspolitik auch nicht unbedingt gut heiße, und mir wünschen würde , dass mehr Goldeuros direkt an die Sammler gehen, kann ich die Händler sehr gut verstehen.

Gut, beim Goldeuro gehen sie kein Risiko ein, den werden sie vermutlich mit 100-200 % Gewinn verkaufen können. Doch das ist nur ein Bruchteil der Münzen, die ein Händler anbieten kann und muß. Bei dem Großteil der Münzen ist die Gewinnspanne deutlich niedriger. Wie schon genannt, das beste Beispiel die 10 DM in PP.
Ich habe auf der Messe in Stuttgart bei einem Händler 6,50 Euro pro Stück bezahlt. Da waren auch z.B. welche von Melanchton dabei.

Also nicht immer alle auf die Händler schimpfen

Ach ja, ich bin kein Händler.

 

[Supersoenk]

Es hat sich doch mittlerweile, dem Internet sei Dank, eine ganz neue Sammlerkultur ausgeprägt. Über Forum und Suchmaschinen konnten die Sammler (sowohl die langjährigen, als auch die aufgrund des Eurohypes neu hinzugekommenen) nun viele Bezugsquellen ausmachen, die jahrelang nur den Insidern und Händlern vorbehalten war.
Das ist bei der BSV so, das ist beim Vatikan so, das ist so bei NL, das wird bei Monaco so sein und bei anderen zukünftigen Münzausgaben.
Ein Münzhändler verdient auf diese Weise sein Geld, und er muss jetzt kräftige Einbußen hinnehmen, da sich viele bei der UFN, KNM, BSV usw. selbst eingedeckt haben und über Ebay sogar noch die eine oder andere Mark (Euro) hinzuverdient haben.

Was soll man sich denn jetzt aufregen, dass ein Händler auch Münzen von den Ausgabestellen bekommt, schließlich sind die Händler immer noch großteils für Preisbildung zuständig. Außerdem müssen ja noch die Sammler versorgt werden die keine Möglichkeit hatten bei der BSV zu bestellen.

Vielmehr sollten wir z.B. Herrn Honscha danken, dass er uns Sammlern diese Plattform zur Verfügung stellt um uns als Sammler auszutauschen und günstige Münzausgabestätten zu entdecken. Schließlich ist es für ihn ein Verlust, wenn wir den Vatikansatz oder den Goldeuro nicht bei ihm kaufen, sondern direkt an der Ausgabestelle.

Die UFN hat das gleiche Problem mit Leuten wie falscher Hase, die jetzt mit Anwalt drohen und klagen, weil nicht alle Bestellungen nach deren Meinung abgelaufen sind.

@ falscher Hase, meinst du nicht, dass die BSV sich als Bundesanstalt genügend abgesichert hat? Und schließlich wird überall zwischen Privatkundengeschäft und Großkundengeschäft getrennt.
Die Auslosung galt nur für das Privatkundengeschäft, es wurde nie behauptet, dass auch bei den Händlern gelost wird.
Wurdest du nicht berücksichtigt, oder woher kommt der Frust mit dem Anwalt?