20 Rappen mit doppelte Wertseite

[Fos/Art]

Guten Abend.
ich bin auf der Suche nach Inormationen zu der obengenannter Münze.
Es handelt sich um 20 Rappen mit doppelte Wertseite.
Jahrgang, wegen der Doppelprägung, leider unbekannt. Prägebuchstabe "B"

Tech.Daten passen auf die Münze genau, was meine Meinung nach die Manipulation wahrscheinlich ausschliesst. Genau so wie das Prägebild, wo ich keine Auffäligkeiten feststellen kann.

Durchmesser 21,00 mm
Stärke 1,48 mm
Gewicht 4,01 gramm

Ist diese Fehlprägung bekannt? Oder handelt sich hier doch um eine Fälschung, Manipulation.

 

[BGK]

Nun, mir sagt da das Prägebild etwas anderes. Ich sehe eine Manipulation. Aber da werden sich die Richtigen noch melden.

 

[Phönix08]

Hmm, habe jetzt gefühlte hundert Mal hin und hergeklickt.
Das der Lichteinfall auf beiden Fotos unterschiedlich ist macht die Sache
nicht einfacher. M. M. sind die Ausprägungen bzw. Abnutzungen auf beiden Seien unterschiedlich
(auffälig am Perlkranz auf Bild eins zwischen 6 und 7 Uhr) was eigentlich nicht sein kann.
Gegen eine Manipulation sprechen die techn. Daten, nehme an Du hast am Rand keine
"Naht" entdeckt.
Eine Erklärung wäre, dass bei der Prägung zwei unterschiedlich abgenutzte Stempel im
Einsatz waren.
Aus meiner Sicht an Hand der Bilder schwer einzuschätzen.

 

[michel008]

Schlecht gemachte Manipulation.

 

[FooFighter]

nehme an Du hast am Rand keine
"Naht" entdeckt.

Die "Naht" ist auf Bild 1 zu sehen. Direkt zwischen Perlenkranz und Randstab.

 

[Seltengast]

Ich zeige in diesem Zusammenhang immer wieder gerne meinen US-Quarter, den ich vor vielen Jahren mal auf einer USA-Reise in Geogia im Umlauf fand:



Hier erkennt man ganz gut den Spalt am Randstab, wo die ausgefräste Seite in die Münze eingesetzt worden ist. Dies ist eine ganz schlecht gemachte Manipulation, zeigt aber ganz gut die Vorgehensweise.

 

[varukop]

Guten Abend.
ich bin auf der Suche nach Inormationen zu der obengenannter Münze.
Es handelt sich um 20 Rappen mit doppelte Wertseite.
Jahrgang, wegen der Doppelprägung, leider unbekannt. Prägebuchstabe "B"

Tech.Daten passen auf die Münze genau, was meine Meinung nach die Manipulation wahrscheinlich ausschliesst. Genau so wie das Prägebild, wo ich keine Auffäligkeiten feststellen kann.

Durchmesser 21,00 mm
Stärke 1,48 mm
Gewicht 4,01 gramm

Ist diese Fehlprägung bekannt? Oder handelt sich hier doch um eine Fälschung, Manipulation.

Moin Moin,

irren ist ja bekanntlich menschlich, aber ....... auch ich sehe hier eine Manipulation durch Zusammenführen von 2 entsprechend präparierten Wertseiten.
Mit einem einigermaßen guten Gehör könnte evtl. die Klangprobe noch einen entsprechenden Hinweis geben.
Zu den "genau passenden" Parameter dieses Münztyps:
--- die Stärke ist stark abhängig vom Prägedruck und kann deshalb kein Echtheitsparameter darstellen.
--- der Durchmesser taugt bei dieser Art von Manipulation, bei der der Durchmesser von einer der beiden Originalmünzen generiert wird, als (Beweis)Parameter ebenfalls nicht.
--- auch das Gewicht ist auf einen gewünschten Wert zu "trimmen".

 

[BGK]

Ich denke mir, das diese Art von Manipulation äußert Anspruchsvoll ist, wenn man es ordentlich hinbekommen möchte,
oder täusche ich mit da?

Nicht wirklich anspruchsvoll. Metallberufe 2. Lehrjahr.

Wenn man es schon auf Bildern erkennt ist es ziemlich schlecht.
Sowas ist nicht manipulierbar. Zumindest nicht so, dass es wissen oder einer genaueren Prüfung standhalten würde.

So ist es bei fast allen Manipulationen.

Leider beobachte ich jeden Monat, dass zwei/drei Manipulationen verkauft werden. Machmal sogar für gutes Geld.
Selber Schuld.

 

[Fos/Art]

ok. Danke für Eure Antworten. Also doch Manipulation.
Ich habe hier noch Materialanalyse dazu: Cu-Ni, also geprägt wahrscheinlich nach 1939, Spuren von Blei und Kobalt.

Sind solche Fehlprägungen von schweizer Münzen überhaupt bekannt?

 

[Fos/Art]

Das ist ein RFA-Spektrometer ( Röntgenfluoreszenzanalyse = RFA )

Da ihr mich darauf aufmeksam gemacht habt, sehe ich jetzt selbst die Bearbeitungsspuren...Na ja. Ich muss noch viel lernen.