2-Euro Varianten

[tom999]

Servus Leute,

Ich habe mir bisweilen eine Nebenliste der 2-Euro Varianten geführt. Hier im Forum bin ich noch auf keine solche Übersicht gestoßen. Mir gehts hier nicht um Fehlprägungen, sondern um die (bewußt) regulär ausgegebene zweite, abgewandelte Motivseite:


Luxemburg Monogramm Herzog 2004 H mit Krone tief stehend
Luxemburg Henri und Adolphe 2005 PP mit neuem Münzzeichen
Luxemburg Erbgroßherzog Guillaume PP mit neuem Münzzeichen
Luxemburg 10 Jahre WWU PP ohne Signatur im Viereck
Luxemburg 10 Jahre WWU PP ohne Signatur u. dicke Sterne
Malta Wahl 1849 PP glatter Hintergrund
Malta Verfassungsgeschichte 2012 KMS mit Münzzeichen
Malta Verfassungsgeschichte 2013 KMS mit Münzzeichen
Malta Verfassungsgeschichte 2014 KMS mit Münzzeichen
Spanien 10 Jahre WWU große Sterne

Welche Varianten könnt Ihr mir noch berichten?

Grüße
TOM

 

[ohdschey]

http://www.emuenzen.de/forum/euromu...derungen-im-muenzbild.html?highlight=gewollte

 

[rufuszufall]

Und in dem Excel von numisfreund gibt es einen Tab mit Varianten:

http://www.emuenzen.de/forum/goto/post?id=939165

 

[tom999]

Und in dem Excel von numisfreund gibt es einen Tab mit Varianten:

Danke für den Hinweis, sowas kann die Forumsuche ja nicht finden...


In der Bezeichnung des Unterforums steht Fehlprägung - Varianten - Variationen. Da das Unterforum anscheinend erst 2014 eingerichtet wurde und fast nur aus Fehlprägungs-Themen besteht, finde ich hierzu keine Begriffsdefinitionen.

Besoders die Unterscheidung Variante und Variation gibt mir Rätsel auf. Ist dies hier schon mal diskutiert worden?

Grüße
TOM

 

[navada51]

[...]
Besoders die Unterscheidung Variante und Variation gibt mir Rätsel auf. Ist dies hier schon mal diskutiert worden?[...]

Bestimmt. Aber ich kann es vorab schon einmal ganz kurz formulieren: Eine Variation oder besser gesagt, einfach Unterschiede, treten durch Abnutzung der Stempel im Laufe der Prägung auf. Zum Beispiel ein vergrößertes Münzbild, verkleinerte/vergrößerte Buchstaben usw.

Eine Variante dagegen wird durch eine bewusste Veränderung im Prägestempel herbeigeführt. Sollte solch ein Stempel eine Münze prägen, die das gleiche Jahr (und das gleiche Münzzeichen) zeigt wie ein anderer Stempel, so haben wir hier Münzen der Variante A und Variante B vorliegen.

Jetzt würde ich es mal begrüßen mal zu diskutieren, wie ihr es sehen würdet, wenn jetzt eine Veränderung im Stempel unbewusst, d. h. versehentlich (z. B. durch Beschädigung) herbei geführt wurde.

LG, Florian

 

[coinhill]

1. Luxemburg Monogramm Herzog 2004 H mit Krone tief stehend
2. Luxemburg 10 Jahre WWU PP ohne Signatur im Viereck
3. Luxemburg 10 Jahre WWU PP ohne Signatur u. dicke Sterne

Hallo Tom,

ich unterscheide bei 1.) 6 Varianten:

A: Münzbild glänzend H hoch linksfallend
B: Münzbild glänzend H tief linksfallend
C: Münzbild matt H hoch rechtsfallend
D: Münzbild matt H tief rechtsfallend
E: Münzbild matt H linksfallend PP
F: Münzbild matt H linksfallend PP Randfehler über dem "U" von Burg, nur im 6er Set.

Bei Punkt 2 + 3 ist die Signatur nur vorschoben worden, über die 2. "0" von 2009

 

[Dirk Bake]

Die aufgeworfene Frage, inwieweit unbeabsichtigte Änderungen der Prägewerkzeuge zu Varianten führen, wird auch unter Variantensammlern diskutiert. Beispielsweise wird der abknickende obere Bogen des G bei 10-Pfennig-Stücken 1976 G und 2-DM-Stücken 1989 und 1995 von manchen als Variante angesehen, von anderen als Fehlprägung. Bei Stempelausbrüchen, die beispielsweise zum gefüllten Innenraum des Münzzeichens A auf 1-Cent-Stücken führen, ist der Fall schon klarer.

Übrigens besteht die Rubrik zu Fehlprägungen, Varianten etc. schon weit über ein Jahrzehnt. Ältere Beiträge ließen sich über die Suchfunktion aufrufen.

 

[Smythe]

Wenn man es wirklich genau wissen will bzgl. Varianten der Euro-Kursmünzen, dann sollte man auf den Link in der Signatur von coinhill klicken. Ich glaube, es hat sich sonst noch überhaupt keiner so genau mit Euro-Varianten beschäftigt. (Bei der Masse an Varianten bin ich direkt froh, dass ich mich beim Sammlen praktisch auf einen Typ je Schön-Nummer beschränke ;-) ).

 

[tom999]

Ich danke für eure bisherigen Antworten. Besonders die Liste in der Sig. von coinhill hat es mir angetan. Allerdings hat mich die Bezeichnung "Münzbilder" nicht dazu angetan, darauf zu klicken. Erst durch den Hinweis von Smythe bin ich darauf gestoßen. Die Liste ist übersichtlich aufgebaut und hat eine extra Spalte Besonderheit, die die Suche einfach macht. Beim ersten durchschauen hat es mich fast umgehauen: NL hat 2014 beim Doppelportrait gleich drei weitere Varianten mit Krone weiß, blau und rot herausgegeben (muss ich haben!) gibt es hierzu eingentlich einen Hintergrund?
Apropos off. Farbmünzen: werden diese allgemein als Varianten bezeichnet oder haben diese eine eigene Kategorie? Die Farbe hat doch nichts mit dem Prägevorgang zu tun.

Grüße,
Tom

 

[Smythe]

Bzgl. der bunten 2-Euro-Münzen, die immer moderner werden: vorher unbedingt über die jeweiligen Ausgabe informieren, am besten im 2-Euro Unterforum. Die Grenze zwischen "ist ein offizielles Zahlungsmittel", "Colorierung ist im Amtsblatt der EU bei der Münzbeschreibung erwähnt", "wurde von der Vertriebsgesellschaft und nicht von der Münzprägestätte gefärbt" und "wurde privat bunt angemalt" ist leider nicht so trennschaft, wie man sich das wünschen würde.

Die einzige mir bekannte farbige 2-Euro-Gedenkmünze, die als offizielles Zahlungsmittel gilt (Annahmepflicht) und in einem Amtsblatt der EU bei der Münzbeschreibung explizit erwähnt wurde, ist die französische Aids-Münze mit der roten Schleife (und selbst da gibt es private "Nachproduktionen", die man erst auf den zweiten Blick als solche erkennt). Die Niederländer sind da eher Graubereiche, und es ist strittig, ob das überhaupt Münzen sind oder durch das Anmalen entwertete Metallscheiben. Gerade als Variantensammler sollte man sicher meiner Ansicht nach überlegen, was man genau sammelt. Ich habe so das Gefühl, dass in den nächsten Jahren diese bunten "Münzen" zunehmen werden.

Ich z.B. habe mich dazu entschieden, Euromünzen zu sammeln. Das klingt übrigens einfacher, als es ist, weil es Graubereiche gibt: Euro-Vorläufer; Euro-Probeprägungen; Fehlprägungen; Euro-Prägungen, die keine Annahmepflicht hatten oder haben; oder eben diese (Farb-)Varianten. Ich würde außerdem sagen, dass eine Variante einer Münze auszeichnet, dass diese (1) in irgendeiner messbaren Form anders ist als die normale Ausgabe, (2) dass diese Andersartigkeit bewusst produziert wurde, und dass (3) die Münze bei der offiziellen Produktion zu dieser Andersartigkeit gekommen ist. Insofern wäre es nur logisch, auch bewusste farbliche Änderungen bei der offiziellen Produktion als Varianten anzuerkennen. Wobei wir wieder bei der Frage wären, was genau die "offizielle Produktion" ist...

PS: zu deiner impliziten Fragen, ob es eine allgemein anerkannte und umfassende Definition von "Variante" gibt, mit der sich alle Einzelfälle entscheiden lassen: leider nicht. Ich weiß auch gar nicht, ob eine solche Definition möglich wäre, da es so unglaublich viele Möglichkeiten gibt, dass eine "Variante" entsteht: anderer Durchmesser, anderes Gewicht, andere Form, andere Dicke, anderes Metall, andere Legierung, anderes Münzbild, andere Farbe, etc. etc. Auch eine Farbänderung kann theoretisch durch unterschiedliche Ursachen auftreten: bewusstes Anmalen, Metalländerung, spezielle Vorgänge beim Einfärben der österreichischen Niobs, dieser Farbring bei den neuen deutschen 5ern. Was, wenn den Franzosen z.B. das Rot für die Aids-Schleife ausgeht, und sie auf ein geringfügig anderes Rot zurückgreifen? Haben wir dann eine neue Variante? Jedenfalls habe ich die Erfahrung gemacht, dass auch die großen Weltmünzkataloge bzgl. Varianten (und das hat was mit Nummernvergabe bzw. Sub-Nummerierung zu tun) nicht 100%ig konsistent sind. Wenn man also ernsthaft Münzen sammelt, dann muss man sich wohl über übel selbst eingehend damit beschäftigen - aber es ist ja auch unser Hobby .