2 Cent 2002D Verschieden

[Gilou]

 

[Gilou]

Hallo.
Ich habe hier die Rückseite der beiden Münzen.
Im Neugebauer Katalog steht nichts, über die 2 cent 2002 D, von große oder kleine Sterne.

Gruß

 

[Dirk Bake]

Die unterschiedlich großen Sterne auf der Wertseite sowie die Unterschiede in der Ausbuchtung des oberen linken Blattes halte ich für Prägezufällgikeiten.

Auf was genau Interessierte beim Durchsehen ihrer Bestände achten sollen, geht aus den Abbildungen nicht eindeutig genug hervor. (Beim Durchsehen meines Bestands auf die eher runde oder eher spitze Ausformung am Unterrand des linken Blatts konnte ich keine eindeutige Zuordnung treffen.)

Mein Vorschlag: die übrigen 4 baumseitigen Merkmale nochmals in höherer Auflösung scannen. Und damit die entscheidenden Unterschiede dabei deutlich hervortreten am besten die Beleuchtungsrichtung jeweils passend wählen.

Möglicherweise ist noch ein weiterer Unterschied zu sehen: Die untere Rand der Hülle der oberen Eichel scheint mir bei der rechts abgebildeten Ausführung etwas länger zu sein. Auch dazu wäre eine hochauflösende Abbildung hilfreich.

 

[Rollenmops]

...ist schon tausendmal diskutiert worden.....

Hallo.
Ich habe hier die Rückseite der beiden Münzen.
Im Neugebauer Katalog steht nichts, über die 2 cent 2002 D, von große oder kleine Sterne.

Gruß

Natürlich steht im Neugebauer Katalog etwas über große und kleine Sterne. Nur über die 1c und 5c.
Aber das ist ja eh egal, da im nächsten Katalog dieses angebliche
Varianten-Merkmal wohl herausgenommen wird, da es sich, wie hier schon zig mal erwähnt, um eine Variation und nicht um eine Variante handelt.
Das Thema kleine /große Sterne ist schon tausendmal diskutiert worden!!!
Es gibt auch von 2 Cent 2002 F und G diese Variationen....

Und einen Tip gebe ich dir auch noch :
Versuche doch, bei sooooo winzigen Abweichungen, erst mal mehrere Exemplare zu finden, damit es dann schon eher klar ist, das es sich nicht um eine Prägezufälligkeit oder Abnutzung des Stempels handelt.....

 

[Gilou]

Hallo!
Ich stelle diese bilder nicht für mich in den Fohrum, sondern um es in der Allgemeinheit zu zeigen. Ich habe auf keinen fall gesagt es Wäre eine variante.
Ich mag und bin in diesen Forum weil er, mehr oder weniger auf meine erwartungen entspricht. Ihr müßt es mir nuch sagen wenn ich keine bilder mehr, von meinen Fünde, herein stellen soll. Ich Wäre dies wegen nicht beleidigt.

Ich persönlich finde das, ein Beitrag kann noch so lang und ausführlich sein, mit einem Bild geht es von selbst.

Es ist wahr das ich bis jetzt, von meinen Fünde, noch kein zweites exemplar habe. Das kommt aber weil ich mihr nicht genug zeit gebe um sie zu suhren. Tuht mihr leid.

Gruß Gilou.

 

[Rollenmops]

Langsam, langsam.....es war nur konstruktive Kritik !!!! Nicht gleich an die Decke gehen!!!
Natürlich ist es super, wenn sich wer so intensiv mit Varianten oder Variationen beschäftigt und manchmal kommt dann wirklich, aufgrund von Untersuchungen, eine neue Variante zum Vorschein,
Aber vielleicht ist es sinnvoller, erst nach mehrmaligen Funden und längerem Forschen eine neue Variante/Variation hier vorzustellen....
Wenn du jeden zweiten Tag eine vermeintliche Variante/Variation hier vorstellst und fast jede sich als Zufälligkeit/Prägefehler etc. herrausstellt, dann kommt hier keiner mehr mit...
Ich gehe zur Bank und hole mir einen Sack mit 1000x 2 Cent Münzen und ich finde mindestens 30-40 sogenannte kleinere Abweichungen, Prägefehler oder ähnliches. Da müßte ich pro Tag mindestens 3-5 neue threads reinstellen und alle wären einfach überfordert oder achten schon gar nicht mehr auf die Beiträge, da im Prinzip fast jede Münze von der anderen abweicht. Erst mal nach ganz bestimmten, bei Variantensammlern üblichen Vorgaben gehen und dann Veröffentlichen, sonst kommt einfach keiner mehr mit. Jahrelang haben viele Variantensammler an den Euromünzen geforscht und auch Varianten gefunden, aber es wirkt etwas unglaubwürdig und etwas vorschnell, wenn auf einmal, nach über 4 Jahren alle paar Tage eine vermeintliche neue Variante bei dir auftaucht..... langsam...langsam....
...und sei mir nicht böse...ich versuche nur etwas in der Realität zu bleiben und das ganze objektiv zu sehen. Ich wäre, als Variantensammler, der letzte, der sich nicht über eine neue schöne Variantre freuen würde, aber z.B. das Thema mit den kleinen Sternen wurde nun wirklich schon des öfteren hier besprochen....

 

[Dirk Bake]

Aber bitte auch nicht zu langsam: Ich möchte in meinem Bestand gern nach den gezeigten Merkmalen schauen, damit schneller klar wird, ob es sich um Varianten, Variationen oder Prägezufälligkeiten handelt, und ich kompetent mitreden kann. Daher bin ich durchaus daran interessiert, recht bald hochauflösende Abbildungen der entscheidenden Partien zu sehen. Falls sie sich nicht hochladen lassen, gern auch per Mail.

 

[Gilou]

Hallo.

Hier habe ich die detail's. Besser kriege ich es nicht hin mit meinem skanner.
Die erste Kolonne ist von der ersten Münze un die zwei anderen sind von der zweite.

Man sieht nuch noch ein unterschied am Unterrand des linken Blattes, ist varscheinlich ein Prägefehler. Ich glaube sie haben recht. Der untere rand der oberen Eichel schein, auf beiden abildungen, länger zu sein.

Gruß
Gilou.

 

[Rollenmops]

Wie schon gesagt :
Durch unterschiedlichen Pressdruck, Materialschwankungen, Stempelaufpolierung ist man viel zu schnell geneigt, eine Variante zu erkennen.
Dazu kommen hier auch noch Beschädigungen an der Münze durch Abnutzung und verschiedene Winkel des Lichtes dazu, die da Varianten zu erkennen geben, die gar keine sind....

 

[Dirk Bake]

Danke für die Details-Abbildungen.

In der Tat, nach optischem Eindruck ist der Eichenhüllen-Unterrand bei der abweichenden Münze länger, und er verläuft auch gerader und flacher.

Wie es zu der zusätzlichen Delle im unteren Rand des linken Blattes kommt, mag Gegenstand von Spekulationen sein.

Ich werde weitere 2-Cent-Stücke 2002 D aus meinem Bestand auf diese beiden Merkmale hin durchsehen und das Ergebnis gelegentlich hier mitteilen.