15 Minuten Blitzversand

[eurowilli]

Hi,

mal ganz ehrlich, wie kann man so offensichtlich so was machen?

Klar das bei Ebay von manchen Händlern ( egal welche Sparte ) Preise "manipuliert" werden, damit ein Mindestpreis erreicht wird, aber dass ist doch mehr als auffällig - hatte ich gerade bei einer Aquarienpumpe! Diese ging immer zu einem Preis von 200 Euro weg - egal zu welcher Uhrzeit - und immer die gleichen Bieter drauf - aber nicht jeden Tag die gleichen / Immer abwechselnd - und die Bewerten auch nicht. Man kann dass nur sehen an den Verläufen, dass immer wieder die gleichen Pktzahlen auftauchen.

Klar kann man Stammkunden haben, die über Tage hinweg immer auf einen Artikel bieten, insbesondere die sich mehrere Stück weglegen wollen, dass mache ich auch. Das heißt, wenn eine interessante Münze im Angebot ist, biete ich auch auf mehrere Auktionen paralell, da ich mehrere mir davon hinlegen möchte und dadurch Porto sparen will. Aber dass Bsp. ist doch schon irgendwie heftig!

Nur Ebay scheint so was wohl nicht zu interessieren, da das Spiel wohl schon länger läuft - jedenfalls laut den Ebayverläufen - Hauptsache die Provision stimmt.

Gruß

Willi

 

[suppenkoch]

Nur Ebay scheint so was wohl nicht zu interessieren, da das Spiel wohl schon länger läuft - jedenfalls laut den Ebayverläufen - Hauptsache die Provision stimmt.

Jepp, das ist genau der Punkt. Ebay ist eine börsennotiertes Unternehmen, bei dem es nur um eines geht: Gewinne einfahren. Alles andere ist Nebensache und denen vollkommen wurscht.

 

[Lolo!]

... Alles andere ist Nebensache und denen vollkommen wurscht.

Und genauso wurscht sollten auch uns Pusher sein. Jetzt mal im Ernst: Wer fällt denn auf Pusher herein? Doch nur Bieter, die auf Schnäppchen zum Schaden des Verkäufers hoffen. Wenn der Spaß dann nach hinten losgeht, nennt man das eben "ausgleichende Gerechtigkeit". Mir persönlich bereiten Pusher keine schlaflosen Nächte, denn mehr als meinen Maximalbetrag, den ich auf jeden Fall bereit bin zu zahlen, zahle ich auch dort nicht. Zudem bin ich ein Last-Second-Bieter und gebe dem Verkäufer erst gar keine Gelegenheit, um nach meiner Gebotsabgabe hochzupushen oder mir selbst, um in Versuchung zu kommen, meinen Maximalbetrag doch noch zu erhöhen. Und falls ich mal auf diese Weise eine Auktion nicht gewinne, was soll's?! Die nächste kommt bestimmt.

 

[jeggy]

@Lolo, wenn alle so diszipliniert wären wie du (und viele andere hier),
würde das Pushen natürlich nicht funktionieren.

Die Realität sieht aber weitgehend anders aus.
Ich würde auch gerne mal eine Welt ausprobieren in der Dummenfang nicht funktioniert,
weil es derer viel zu wenig gibt. Das Gegenteil ist aber der Fall, manchmal habe ich den Eindruck es werden immer mehr.

Aber vielleicht wäre eine solche Welt auch zu langweilig und/oder mir ging's schlechter,
jede Münze hat zwei Seiten (genau betrachtet sind's drei).

Gruss,
jeggy

 

[DDresdner]

Straftat

Es sollte nicht vergessen werden, dass es sich beim Bieten (lassen) auf eigene Auktionen zum Zweck des pushens oder Setzen eines Schutzpreises um Betrug im klassischen Sinn handelt, der auf (Straf-)Antrag verfolgt wird (so beweisbar). Aber manchen Verkäufern scheint alles egal zu sein. Wir verkaufen lieber mal was mit +/- Null oder Verlust anstatt unseren wertvollen Account aufs Spiel zu setzen. Ebay kennt bei Shill Bidding kein Pardon.

 

[Lolo!]

Es sollte nicht vergessen werden, dass es sich beim Bieten (lassen) auf eigene Auktionen zum Zweck des pushens oder Setzen eines Schutzpreises um Betrug im klassischen Sinn handelt, der auf (Straf-)Antrag verfolgt wird (so beweisbar). ...

Das halte ich so lange für ein Gerücht, wie man mir keine entsprechenden Gesetzestexte oder Gerichtsurteile präsentiert. Nicht dass ich Pushen befürworte, ganz im Gegenteil: Ich halte es für moralisch bedenklich. Welche strafrechtliche Grundlage soll es allerdings für ein Verbot geben? EBay-AGB sind kein Gesetz.

 

[stampsandcoins]

Aber manchn Verkäufern scheint alles egal zu sein. Wir verkaufen lieber mal was mit +/- Null oder Verlust anstatt unseren wertvollen Account aufs Spiel zu setzen. Ebay kennt bei Shill Bidding kein Pardon.

Und das halte ich auch für ein Gerücht, denn ansonsten dürfte es hunderte (tausende ?) Verkäuferaccounts bei ebay gar nicht mehr geben ....

 

[DDresdner]

Das halte ich so lange für ein Gerücht, wie man mir keine entsprechenden Gesetzestexte oder Gerichtsurteile präsentiert. Nicht dass ich Pushen befürworte, ganz im Gegenteil: Ich halte es für moralisch bedenklich. Welche strafrechtliche Grundlage soll es allerdings für ein Verbot geben? EBay-AGB sind kein Gesetz.

Ebay-Auktion hochbieten: Darf man selbst oder durch andere bieten?

 

[FooFighter]

Es sollte nicht vergessen werden, dass es sich beim Bieten (lassen) auf eigene Auktionen zum Zweck des pushens oder Setzen eines Schutzpreises um Betrug im klassischen Sinn handelt, der auf (Straf-)Antrag verfolgt wird (so beweisbar).

Mal der Reihe nach: Ein Betrug im klassischen Sinn ist ein Offizialdelikt und kein Antragsdelikt. Es könnte unter Umständen zum Antragsdelikt werden, wenn es sich nur um einen geringwertigen Vermögensschaden handelt. Die Geringwertigkeit ist nicht durch eine feste Grenze festgelegt, aber laut aktueller Rechtssprechung wird meist eine Grenze von 50 EUR herangezogen.

Jetzt mal zu dem Artikel. Darin heißt es:

Neben diesem internen Instrument lässt sich jedoch auch eine Strafbarkeit wegen Betrugs (§ 263 StGB) bejahen, wenn die anderen Bieter durch das "Hochbieten" einen höheren Preis bezahlen und dadurch einen Schaden erleiden, weil sie davon ausgingen, dass nur tatsächlich interessierte Bieter an der Auktion teilnehmen.

Dies halte ich für sehr fragwürdig. Ein Tatbestandsmerkmal des Betruges ist der eingetretene Vermögensschaden beim Opfer. Bei einer Auktion legt doch aber der Bieter die Höhe des Gebots selbst fest. Natürlich wird ihm mehr oder weniger vorgegaukelt, dass es noch mehr Interessenten für den Artikel gibt. Aber am Ende ist es doch sein eigener freie Wille, noch mehr zu bieten oder eben auch nicht. Wenn ich bereit bin, für einen Artikel 100 EUR zu bieten, kann ich Glück haben und ihn mangels fehlender Bieter für 60 EUR bekommen. Wenn der Artikel hochgepusht wird und ich ihn dann doch für 100 EUR bekomme, ist mir doch kein Vermögensschaden entstanden. Schließlich habe ich dieses Gebot freiwillig in dieser Höhe gewählt.

 

[suppenkoch]

Dies halte ich für sehr fragwürdig. Ein Tatbestandsmerkmal des Betruges ist der eingetretene Vermögensschaden beim Opfer. Bei einer Auktion legt doch aber der Bieter die Höhe des Gebots selbst fest. Natürlich wird ihm mehr oder weniger vorgegaukelt, dass es noch mehr Interessenten für den Artikel gibt. Aber am Ende ist es doch sein eigener freie Wille, noch mehr zu bieten oder eben auch nicht. Wenn ich bereit bin, für einen Artikel 100 EUR zu bieten, kann ich Glück haben und ihn mangels fehlender Bieter für 60 EUR bekommen. Wenn der Artikel hochgepusht wird und ich ihn dann doch für 100 EUR bekomme, ist mir doch kein Vermögensschaden entstanden. Schließlich habe ich dieses Gebot freiwillig in dieser Höhe gewählt.

Sehe ich genauso, und wahrscheinlich Iiibääh auch. Wenn die hart durchgreifen und alle Pusher löschen würden, wäre erstens ihre publizierte "Mitgliederzahl" für den Poppes, zweitens ziemlich schnell die Verkäuferzahl viel kleiner, drittens der Umsatz geringer => weniger Verdienst.
Sie werden nen Teufel tun, auch aufgrund der schwammigen Rechtslage.